Максим Козырев
5 дек 2008 в 5:00
Mikhail FinancieR Nikolaev http://vkontakte.ru/search.php?id=2654414написал 4 декабря 2008 в 21:15ЧТО ДЕЛАТЬ???? КРИЗИС БУШУЕТ!!!
Максим Козырев
5 дек 2008 в 5:01
Максим Козырев написал 4 декабря 2008 в 21:46Бушует.Послушал сегодня Путина внимательно.Не собираются власти пока какую-то активную антикризисную политику проводить.По крайней мере, иного не было заявлено.Считают, что на это у них денег нет.Собираются делать тоже, что и раньше делали с помощью тех же структур.И рассчитывают, как я понял, отсидеться, в первую очередь.Помогая людям лишь абсолютно минимально.Хотя и понимают, что сидеть придётся долго.Срок - весна 2010 года был назван Путиным.Только у нас отродясь весной подъём не начинался.Тогда уж осенью 2010 года.На три четверти острых чётких вопросов, заданных Путину в формате «доход такой (или уже без работы и дохода), долги такие (если ипотека), детей столько, и как жить в этих условиях?» Путин ответил общими словами.По сути не дал ответа.Или ответ придётся властям давать позже.Но Путин несколько раз обещал ничего не менять в экономической системе, попавшей в кризис (хотя даже Набиуллина вроде признала, что экономическая модель исчерпала себя).Или нужно сушить сухари до лучших времён (условно)
Максим Козырев
5 дек 2008 в 5:07
Парламентские партии разошлись в оценке «прямой линии» Путина04.12, 19:50 РИА «Новости» Все ожидали от премьера «программы» по преодолению мирового финансового кризиса.Единороссы заявляют, что получили подтверждение способности России пройти кризисные явления, эсеры услышали ответы лишь на отдельные вопросы, коммунисты — только рассуждения. В ЛДПР ответами удовлетворены, но недовольны, что к премьеру обращались исключительно как к лидеру «Единой России».КПРФ: ответов не былоГраждане России не получили ответов на свои вопросы, которые они задавали премьер-министру Владимиру Путину во время его «прямой линии» в четверг, а услышали лишь рассуждения главы правительства, считает первый зампред ЦК КПРФ, вице-спикер Госдумы Иван Мельников.«Это была попытка успокоить общество. И мне показалось, попытка неудачная. Кризис был в подтексте всех вопросов, в каждой интонации, но не было ответов. А когда народ, привыкший к звонкому перечислению успехов, слышит лишь рассуждения вместо ответов, появляются только новые вопросы и поводы задуматься», — сказал Мельников журналистам.Коммунист привел в качестве примера вопрос жительницы Дальнего Востока, которая спросила Путина, когда она сможет наконец купить сыну билет на самолет до Санкт-Петербурга. «А в ответ слышит массу ненужных подробностей о том, как устроена вся авиационная отрасль и какие там проблемы», — добавил Мельников.Представителя КПРФ, по его словам, удивили некоторые международные оценки, а также ряд заявлений, среди которых предложение использовать средства материнского капитала для погашения ипотечных кредитов.«Безусловно, у тех, кто прямо заинтересован в материнском капитале, возникает разочарование, а у всех остальных — ощущение затыкания правительством дыр», — считает Мельников.По его мнению, «неудивительно, что на этом безответном фоне всплыла тема более жесткого наказания за педофилию». «Это то единственное, что всеми может быть воспринято однозначно, что звучит популярно и верно», — сказал первый зампред ЦК КПРФ.Говоря о том, зачем была организована эта «прямая линия» с Путиным, Мельников отметил, что ее задача была в том, чтобы провести сеанс профилактики протестных явлений. «Нечто вроде выступления экстрасенса, когда впору прикладывать кошелек к экрану телевизора», — добавил он.Эсеры ожидали большегоПервый заместитель руководителя фракции «Справедливая Россия» в Госдуме Оксана Дмитриеваговорит, что ожидала услышать от премьера программу по преодолению последствий мирового финансового кризиса, но в итоге получила ответы лишь на некоторые вопросы.«Если к “прямой линии” с Владимиром Путиным подходить как к антикризисной программе, то я бы сказала, что он назвал отдельные меры, которые, кстати, уже давно в антикризисной программе. Это и досрочное использование материнского капитала на цели жилищного строительства, и замораживание тарифов на ЖКХ. Эти две меры безусловно правильные», — сказала Дмитриева РИА Новости.Однако, по ее мнению, это были ответы на отдельные вопросы, но «антикризисной программы не было».«В целом антикризисной программы в смысле реального сектора экономики и защиты населения в ответах на вопросы я не увидела. Да, Путин суммировал, что 5 триллионов было вложено в банковскую систему, но оценок этим действиям не было дано», — заключила депутат.
Максим Козырев
5 дек 2008 в 5:07
ОкончаниеЕдинороссы все услышалиПредседатель комитета Госдумы по финансовому рынку, единоросс Владислав Резник, напротив, услышал в «прямой линии» с Владимиром Путиным подтверждение способности России пройти кризисные явления.«Важно также и то, что правительство не собирается никак ограничивать те либеральные правила ввоза и вывоза валюты, которые были введены с 1 июля 2006 года», — сказал депутат.Поскольку Россия может в перспективе стать крупной и универсальной финансовой площадкой и успешно конкурировать на глобальных финансовых рынках, сохранение свободы движения товаров и капиталов крайне важно, отметил парламентарий.По мнению секретаря президиума генсовета единороссов Вячеслава Володина, россияне в этот раз гораздо активнее задавали вопросы.http://news.mail.ru/politics/2218550/сокращено
Pavel De™ Boshir
5 дек 2008 в 5:16
Ничего нового, к тому что правительство собралось делать я бы ОБЯЗАТЕЛЬНО добавил банковскую реформу и субсидирование рисков на период кризиса, это позволило бы вернуть ставки в нормальное русло, а как следствие и повысить внутренний спрос.(пользуясь возможностью передаю привет Полсону)
Pavel De™ Boshir
5 дек 2008 в 5:44
просмотрев последнее видео на вашей странице пришел к выводу, что не готов дискутировать с подобным человеком. Группу покидаю.
Максим Козырев
5 дек 2008 в 8:13
Интересно кому Вы меня уподобили. То, что я страшный человек и что Вы меня знаете и обо мне знаете, Вы мне уженамекали. Но не знаю, что конкретно имели в виду. Жизнь у нас такая, по-моему, такой её и приходится принимать.Удачи!А ролик действительно самый страшный из тех, которые я когда-либо видел.Хотя вроде и меня убивали.Но не убили ведь.А здесь - до конца и даже много больше.Нужно придумать предостерегающую надпись к нему более действенную, если решим его не убирать.Пародоксально, что Вы написали о ролике в данной теме.И я после долгих колебаний решил всё же попробовать вывесить этот ролик как раз тогда, когда завершалась Прямая линия с Путиным.Путин отвечал на конкретные строгие вопросы граждан о том «Как жить то теперь?» общими словами и рассказом о проблемах хозяйственников.Вот мне и подумалось, что если вызов кризиса останется без ответа, и не будет использован для того, чтобы сделать социально-экономическую и политическуюсистему нашей страны адекватной не только прошедшему периоду расцвета пирамиды фондового рынка, то у нас есть достаточношансов для того, чтобы ужас подобный тому, который в этом видео, стал ддля нас со временем много ближе.
Максим Козырев
5 дек 2008 в 8:47
Игорь Наумов Ответы Владимира Путина удивили экспертов и телезрителей тем, что представленные цифры плохо стыкуются с реальностью.Многие ответы премьера вряд ли порадовали граждан и бизнес-сообщество. В части из них он явно ставил выше просьб граждан и предпринимателей интересы естественных монополий и сырьевых компаний. Другая часть ответов удивила необычностью представленных цифр, которые плохо стыкуются с реальностью. Одной из мер, направленных на трудоустройство теряющих рабочие места россиян, может стать организация общественных работ по развертыванию строек, связанных с развитием инфраструктуры. Идея поддержать стройиндустрию за счет бюджетных вливаний, в том числе путем переноса части инфраструктурных проектов по линии Инвестфонда с 2010–2011 годов на более близкий срок, обкатывается правительством больше двух месяцев. Однако до практической реализации дело пока не дошло. Зная затяжные бюрократические процедуры принятия таких решений, можно предположить, что выполнить задуманное в будущем году в полной мере не удастся. Было обнародовано лежащее на поверхности решение проблемы занятости населения России – сократить на 50% квоту на привлечение в страну иностранной трудовой силы. Эта квота еще не утверждена, только сформирована количественно и должна составить более 3 млн. трудовых мигрантов. Руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН Евгений Гонтмахер назвал это предложение «поспешным и ошибочным». По его мнению, в случае сокращения квоты часть трудовых мигрантов, конечно, вернутся домой, но остальные будут вытеснены на нелегальный рынок труда, который составляет, по некоторым оценкам, более 10 млн. человек. Особая тема – цены на рынке жилья в России. «Нет худа без добра, стоимость квартир в целом по стране, в том числе и в Москве, и в Петербурге, будет снижаться», – сказал Путин.Причем до такой степени, что денег по государственным жилищным сертификатам, которые получают увольняемые в запас офицеры, будет «достаточно даже для того, чтобы приобретать квартиры в крупных мегаполисах» – при поддержке местных властей. Премьерской похвалы удостоилась администрация Санкт-Петербурга. «Для Петербурга мы уже договорились с администрацией города о том, что разницу между 34,8 тысячи рублей, заложенными в сертификат, и 42 тысячами, а именно столько стоит сегодня в Санкт-Петербурге в среднем квадратный метр жилья, администрация города будет гасить за свой счет. Если нам еще с Москвой удастся об этом договориться, это будет существенным движением вперед», – подчеркнул Путин, ориентируясь на то, что в столице 1 кв. м жилья стоит 44 тыс. руб. Руководитель аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости» Олег Репченко высказал предположение, что премьер, называя стоимость жилья в крупнейших мегаполисах России на уровне 42–44 тыс. руб. за 1 кв. м, вероятно, имел в виду квартиры, которые городские власти строят по социальным программам и выкупают по себестоимости. Причем все это жилье уже распределено между очередниками. Для остальных квартир порядок цифр совсем иной. Так, средняя цена 1 кв. м в Санкт-Петербурге достигает сейчас 80 тыс. руб., а в Москве – около 150–160 тыс. руб. При таком раскладе перспективы бывших офицеров конвертировать ГЖС в московские и питерские квартиры выглядят призрачными.
Максим Козырев
5 дек 2008 в 8:50
Игорь Наумов, окончаниеВ отношении цен на бензин на внутреннем рынке Путин призвал население войти в трудное положение нефтяных компаний, которые с каждой тонны экспортируемой нефти несут убыток примерно в 68 долл. «И, конечно, они стараются сохранить хоть какие-то доходы за счет внутреннего потребителя. Это правда. Это тоже в известной степени политика государства. За счет людей с большими или средними доходами, которые все-таки могут позволить себе машину, покупать бензин, мы изымаем доходы в бюджет», – заявил премьер. Тем самым он фактически признал, что для населения и бизнеса в российских условиях плохо как увеличение, так и снижение мировых цен на энергоресурсы. Отвечая на вопрос о возможности заморозить темпы роста тарифов на услуги ЖКХ до стабилизации экономической ситуации в стране, Путин напомнил, что изношенность инфраструктурных сетей составляет 80%. Тарифы в ЖКХ формируются из различных составляющих, в том числе исходя из тарифов инфраструктурных монополий – «Газпрома» и энергокомпаний. Премьер в принципе не исключил, что можно умерить аппетиты, «имея в виду, что стоимость материалов, которые они должны закупать для осуществления инвестпрограмм, тоже падает».Однако до воплощения в жизнь этой установки дело, похоже, не дойдет.«Естественные монополии рассчитывают на утвержденные правительством темпы роста тарифов, так как эти цифры заложены в их инвестиционных программах. А это – закупка металлов, строительных материалов, обеспечение функционирования целых отраслей экономики и сохранение рабочих мест», – доходчиво объяснил Путин.Опубликовано в Независимой Газете от 05.12.2008http://www.ng.ru/economics/2008-12-05/1_premier.htmlсокращеноЭлина Билевская Антикризисный лидерПутин признал, что предприятия действительно закрываются, в частности это касается металлургии, ведь мировой спрос на металл упал почти в два раза. «Это объективная проблема, влиять на которую мы не можем. Но я уверен, что конъюнктура изменится», – заверил премьер. Тем, кто уже потерял работу, глава правительства обещал организовать курсы переквалификации и вдохновил увеличением пособия по безработице до 4900 руб. Корреспондент «НГ» поинтересовалась у Владимира Путина, пойдет ли правительство на резкую девальвацию рубля в случае усиления кризисных явлений. Категорическое «нет» председатель правительства не произнес, однако заявил: курс зависит «от притока и оттока валюты, но наши золотовалютные резервы дают нам возможность проходить через все эти сложности мягко». После того как премьер покинул Гостиный Двор, корреспондент «НГ» поинтересовалась у генерал-лейтенанта Слюсаря его впечатлениями. «На протяжении семи лет, как проходит прямая линия, народ задает одни и те же вопросы, и Путин вынужден давать одни и те же ответы. Это говорит о том, что время идет, страна меняется, а проблемы так и остаются нерешенными. Неплохо было бы не просто поговорить три часа, а действительно предпринять какие-то меры», – заключил собеседник «НГ» с военной прямотой.Опубликовано в Независимой Газете от 05.12.2008http://www.ng.ru/politics/2008-12-05/1_anticrisis.htmlсокращено
Виктор Кривозубов
5 дек 2008 в 9:47
А как вам цифры по росту ВВП на 7%,с какого это перепугу он вырастет если все закрывается!!!Шакал Вова,проклятый, все ворует и ворует.
Виктор Кривозубов
5 дек 2008 в 9:51
Люди задают вопрос,что делать меня выгнали с работы,дома жена, ребенок,а он рассказывает про ситуацию в стране что везде жопа.Люди помощи просят,а он шакал,ля-ля все у меня хорошо,Рейтинг его должен упасть,надеюсь после таких выступлений публичных.
Виктор Кривозубов
5 дек 2008 в 9:54
Про пшеницу вопрос задали что гос-во обещало в начале года купить зерно по 5.50,себестоимость от 3.10 до 3.15,цены упали до 2.70 и что теперь делать людям вырастившим столько пшеницы,кто покроет убытки,а он трындит что пшеницу мы купили 5 000 000 тон.и все весь ответ.
Виктор Кривозубов
5 дек 2008 в 9:57
Есть у кого мысли по этому поводу??7
Валерий Дементьев
5 дек 2008 в 10:23
Виктор (11)! Вы пишете: «Люди помощи просят,а он..». Я думаю, что люди должны подумать о том, солидно ли вообще «просить помощь». Взрослые люди должны о себе заботиться сами. Надеяться на дядю -- это не солидно. Просить о взаимной помощи может равный у равного, но не раб у хозяина. Мне кажется, что люди постепенно должны понять, что государство должно быть устранено из экономики полностью. И в первую очередь -- из денежной системы. Какие у Вас есть «мысли по этому поводу» :) ?
Николай Крюков
5 дек 2008 в 12:14
Кстати, хорошо, что упомянули про 7% роста ВВП. Кто-нибудь может объяснить, что это за цифра и откуда она взялась.
Рустам Ахмеров
5 дек 2008 в 12:21
По этому куску «Отвечая на вопрос о возможности заморозить темпы роста тарифов на услуги ЖКХ до стабилизации экономической ситуации в стране, Путин напомнил, что изношенность инфраструктурных сетей составляет 80%»вчера услышал интересную новость о том, что Фонд ЖКХ практически все выделенные государством на восстановление этих самых сетей денег фиганула в депозиты, кредиты банкам, ценные бумаги.Причем буквально вот сейчас они провернули эту операцию.Больше всего мне понравился аргумент которым они типа руководствовались: денег мол мало, на все ЖКХ все одно не хватит, а так хоть заработаем.Далее были комментарии аналатиков в ключе, что - «да-да, денег и в правду мало, а так хоть заработают».)))
Николай Крюков
5 дек 2008 в 12:39
Для начала премьер в очередной раз объяснил причину кризиса — кризис начался в США и «заразил им экономики всех ведущих стран мира». Однако последствия мирового кризиса для России не будут слишком тяжелыми. У России есть все шансы пройти мировой финансовый кризис с минимальными потерями, заявил глава правительства, подчеркнув, что Россия переживала и не такие сложные периоды, поскольку ей уже более 1000 лет. По словам премьера, совсем недавно, в начале 1990х годов, «мы столкнулись с проблемами сохранения даже территориальной целостности страны, полной дезинтеграции производства, социальной сферы». «Сегодня страна находится в совершенно другом положении, и у нас есть все шансы пройти этот сложный период, но все-таки с минимальными издержками и для экономики, и, что самое главное, для наших граждан», — успокоил россиян Путин.http://www.expert.ru/articles/2008/12/04/putin/
Николай Крюков
5 дек 2008 в 12:41
Но для многих граждан потери уже весьма серьезные. Что будут делать те, кто потерял работу в небольших городах. Если в крупном городе еще есть какой-то шанс куда-то устроиться и переждать это время, то в городах поменьше это куда сложнее. Особенно в тех городах, где вся жизнь связана с работой нескольких крупных предприятий.
Николай Крюков
5 дек 2008 в 13:53
Число безработных достигло 4,6 млн человек. По данным Росстата, только в октябре на улице оказалось полмиллиона граждан. За последние две недели число предприятий, заявивших о намерении провести массовые увольнения, выросло в 4 раза, достигнув 4 тысяч. Долги по зарплате за октябрь скакнули на 33,4%, превысив 4 млрд рублей. Как страна будет справляться с набегающим социальным цунами — The New Times рассказал член правления Института современного развития (ИНСОР), доктор экономических наук Евгений Гонтмахерhttp://newtimes.ru/magazine/2008/issue094/doc-59997..
Valeri YERI-ARTILLERI Kozlovski
6 дек 2008 в 4:09
Цена на нефть Urals упала ниже 40$за баррель.Аналитики Merrill Lynch & Co.прогнозируют, что цена нефти может опуститься ниже 25 долларов за баррель в следующем году, если рецессия, которая вызывает сокращение спроса на топливо, распространится на Китай.А Медведев подписывает бюджет на три года из расчёта 95$в 2009,90 в 2010 и 88 в 2011..С какого бадуна??!!!Или они таки решили сделать Ирану бомбу,амиру козу? ..Упаси Б-г! Аукнится адекватно
Максим Козырев
6 дек 2008 в 4:44
– Не ожидали мы, что дозвониться до далекой Москвы самому Путину будет так легко, – признается бабушка бурятской школьницы, попросившей у Владимира Владимировича в прямом эфире платье как у Золушки и куклу, Анна Ивановна. – Наудачу набрали номер прямой линии, который увидели по телевизору… Мы с внучкой Дашенькой уже спать собирались, но ее я никак не могла угомонить. «Бабушка, скоро Новый год, а у меня наряда нет, – канючила она. – Как я в школу на утренник пойду? Я платье хочу… как у Золушки!» У меня сердце сжалось от боли. Вот я и предложила: «Давай позвоним Владимиру Владимировичу, авось поможет?» Семья Варфоломеевых действительно очень бедная.– Я, мой сын, невестка и две внучки живем на одну мою пенсию, – говорит Анна Ивановна. – Сын Алексей с невесткой Натальей нигде не работают. Не потому что ленятся, а потому что работать в нашей деревне Тугнуй негде… Когда-то здесь был огромный богатый совхоз, но его закрыли, теперь люди без работы остались. Вот и нашу большую семью теперь содержу я…Маленькая Даша во всем слушается бабушку и, когда она ей предложила позвонить Владимиру Путину, смело взяла трубку.– Когда я дозвонилась до Владимира Владимировича, конечно, немного страшно было, – признается Даша. – Но услышав его добрый голос, я осмелела, рассказала ему о своей мечте. А когда услышала от него, что он приглашает меня на елку в Москву, чуть трубку не выронила от радости. Спасибо ему!Одно смущает девочку.– Конечно, если бы у меня было время подумать, то я, наверное, попросила бы у Владимира Владимировича не платье, а трактор для папы, – признается Даша. – С трактором в деревне хорошо! Он и землю вспахать может, и отвезти нас папа, если куда понадобится, тоже сумеет… Трактор – дело хорошее. Ну ничего, если у меня будет возможность с Владимиром Владимировичем еще переговорить, то я, конечно, скажу ему об этом. Ведь сказка не должна заканчиваться, правда?http://tden.ru/articles/politic/036550/сокращеноПутин предложил девочке подумать о подарке для бабушки.А бабушка у них самая богатая в семье.И девочке думается о более важном - тракторе для папы.
Рафик Рамус Мустафин
6 дек 2008 в 7:34
Не хочется обсуждать. Восемь лет проговорили.Спасибо Максиму Козыреву.
Артем Петрович Трякин
6 дек 2008 в 11:44
Все похоже на титаник:)так может не будем сеять панику и сохраним жизни большинства, не будем топить друг друга, дадим возможность стране пережить, как вы пишите, переждать цунами!:):):)и все будет ХОРОШО:):):)
Рома 純粋な雪 Беляев
6 дек 2008 в 17:21
Много всего новогонаписанно но всё о «старом». И если ещё пол года назад я мог поспорить за то «какая у нас правильная власть», то сейчас и спорить нет смысла, так как всё вышенаписанное уже не просто доводы, а чистая правда. Умные люди не раз заявляли о нестабильности российской экономики, но они все уже в отставке, а страной по прежнему правят «кухарки» и «трактористы». А система и вправду устарела, поэтому Путину и нечего было сказать.Как говорится время всех рассудило.
Виктор Семенов
6 дек 2008 в 18:37
Российская экономика подошла к кризису, это факт давайте не будем ругать правительство, ему что в лоб, что по лбу, т.е. говоря языком mgmt у правительства нет с нами обратной связи, а лучше выявим основные причины кризиса:1) Зависимость Российской экономики от западных инвестиций;2) Инвестиции российского капитала в «рисковые западные активы»Эти две причины возникли из-за убогости финансовой, экономической, административной систем РФ. Если бы стабфонд был вложен в какие-либо российские проекты то его бы просто с3.14здили хитрож.. чиновники. Да и крупные корпорации РФ растут за счет капитала, а не инноваций. 3)Сырьевой ориентированности экономики РФ - цена на нефть упала и доить больше нечего..Бюджет возвращается к дефициту..сказка кончилась..4) Низкая производительность труда - наши вузы максимизируют прибыль, а не качество выпускаемых специалистов дополняя к этому демаграфические проблемы, культурный упадок получаем никаких, никаких работников
Виктор Семенов
6 дек 2008 в 19:34
Так что кризис вскрыл проблемы в России но никак не создал их. Российская Федерация - несчастное государство, подвергающаяся кризисам за все время своего существования, не имея достойного лидера такого как Петр 1, РФ и дальше будет катастрофически разрушаться если такие лидеры не появятся. Путен и Медведев не являются такими лидерами так как:1. Не перевели экономику на инновационные рельсы2. Не решили проблему коррупции3. Не довели нацпроекты до конца.4. Не провели обновлении армии( что показала осетинская кампания)5. Хохмилисвоими заявлениями типа про обрезание или про незначительность кризиса 6. Сделали из России осажденную крепость
Виктор Семенов
6 дек 2008 в 19:42
Прогноз экономической ситуации: в следующем году рост промышленности составит - 5%, вначале года будет резкий рост числа увольнений, 50% населения будет за чертой бедности, рейтинг доверия правительства упадет, будут происходит демонстрации недовольных, оппозиция развернет активную деятельность, монополии будут увеличивать цены.. в общем Великая депрессия в In Russian..
Рома 純粋な雪 Беляев
6 дек 2008 в 20:49
Ну прогнозы скажем слишком пессимистические. На счёт причин и проблемм - опять ничего нового, всё это давно известно. А вот явной депрессии я считаю не будет, так как мощная PR машина, запущенная «Единной Россией» работает «по максимуму» и пенсионеры и те 50% - которые якобы должны быть за чертой бедности (которые и составляют большинство) любят и поддерживают нашу власть и вероятнее всего будут ей доверять. Они чувствуют что «те славные времена» скоро вернутся.
Максим Козырев
6 дек 2008 в 20:53
«Рафик Рамус Мустафин 6 дек 2008 в 5:34Не хочется обсуждать. Восемь лет проговорили.Спасибо Максиму Козыреву.»Пожалуйста. А за что спасибо?Почему 8 лет?
Виктор Семенов
7 дек 2008 в 0:13
<вот явной депрессии я считаю не будет> ну если только правительство создаст доп. рабочие места на общественных работах по примеру рузвельта. Ну вот Вам есть будет ничего, что будете делать?? А многие в «братки»пойдут, будут забастовки организовывать так что не все так гладко))) И пенсионеры тоже, получив за место лекарств копейки будут недовольны..
Katja Kozina
7 дек 2008 в 0:52
vmeste@edinoros.ruможно попробовать написать туда.ведь обещали, что всем ответят.
Максим Козырев
7 дек 2008 в 8:40
Роман Беляев 6 дек 2008 в 15:21»Умные люди не раз заявляли о нестабильности российской экономики, но они все уже в отставке»да, в основном, некоторые оставлены, но на конкретных участках - Козак, Якунин, например.»страной по прежнему правят «кухарки» и «трактористы»«в обновлённой версии - «бывшие комсомолки» и «юристы».»система и вправду устарела, поэтому Путину и нечего было сказать. Как говорится время всех рассудило.»если система и правда выживет без обновления по аргументам, указанным Вами в«Роман Беляев 6 дек 2008 в 18:49» или по каким другим, то, значит, она оказалась достаточно стабильной, чтобы быть выживаемой в условиях кризиса, не смотря на суждения умных людей.А если будет обновляться, то время ещё не рассудило
Максим Козырев
7 дек 2008 в 8:43
« Виктор in the seeking of adventures Семенов 6 дек 2008 в 22:13<вот явной депрессии я считаю не будет> ну если только правительство создаст доп. рабочие места на общественных работах по примеру Рузвельта.»это уже было бы обновлением системы управления экономикой, с возвратом государства к этому
Максим Козырев
7 дек 2008 в 8:59
« Виктор in the seeking of adventures Семенов 6 дек 2008 в 17:42Прогноз экономической ситуации: в следующем году рост промышленности составит - 5%»ну промышленность у нас по сути уже 15 лет как остановлена, и то, что 10 лет назад было вновь запущено на малых оборотах ситуацию изменило лишь отчасти.Так что её ещё 5 процентное падение само по себе не так страшно.Только вот в последние месяцы она уже упала гораздо серьёзнее, поэтому за счёт чего вы предполагаете её столь серьёзное восстановление, чтобы она по году могла выйти всего всего лишь на 5 процентное падение?«50% населения будет за чертой бедности, будут происходит демонстрации недовольных, оппозиция развернет активную деятельность»в 90-х больше, чем 50% было за чертой бедности,демонстрации малого кого колышилиоппозиция с какими реальными альтернативными программами развернёт, как считаете активную деятельность, или опять с критикой?» монополии будут увеличивать цены..»общие словакризис, не кризис, а основные средства 18 лет как не обновлялись, физически не выдерживают уже, расходы на поддержание ветхого оборудования сильно растут, инфляция издержек - скрытая и подавленная толкает тарифы вверхПутин экономически здесь прав, что нельзя откладывать их повышения, и подъём должен быть чем то обеспечен.А политики и, ксожалению, некоторые экономисты, что кивают только на монополии либо демагоги, либо просто некомпетентны в этом вопросе
Рома 純粋な雪 Беляев
7 дек 2008 в 13:46
«Путин экономически здесь прав..»Да прав, только вот давно это надо было делать (это я про реальный сектор), когда цены на нефть давали нам приимущество. Но они этого не делали. А не делали они этого потому что методы эти не популярны. А чтобы быть популярным надо развивать различные соц. программы (чтобы народ видел что власть что-то делает). Народу же не обьснишь что невозможно что-то строить без «фундамента», народ хочет «жрать» и терпеть он не будет. Виктор in the seeking of adventures Семенов #30Ну вот Вам есть будет ничего, что будете делать??Мне кушать всегда будет=)))) И на забастовки я вряд-ли пойду, а вот что касается пенсионеров и людей находящихся за чертой бедности - тут Максим Козырев прав, они мало кого интересуют (всмысле правительство).
Максим Козырев
8 дек 2008 в 12:33
В Москве проходит акция–пародия на прямую линию Путина7 декабря в Москве началась сатирическая акция, пародирующая прямую линию с премьер–министром страны Владимиром Путиным.Организованная движением «Мы» акция проходит на Чистых Прудах. Перед памятником Александру Грибоедову организаторы установили большую коробку из–под телевизора, закрепили на ней портрет премьер–министра и установили небольшую магнитолу, с помощью которой будут транслировать отрывки из ответов Владимира Путина на вопросы граждан. Как сообщили организаторы акции, голос премьера лечит от всех болезней, а если рядом с магнитолой или радиоприемником установить банку с водой, то вода через час становится целебной, а через два превращается в нефть. Кроме того, по данным «Эхо Москвы», организаторы заготовили список вопросов, которые люди смогут задать Владимиру Путину. Площадка для проведения акции оцеплена сотрудниками милиции, на мероприятии присутствуют 7 организаторов.http://www.kommersant.ru/news-rss.aspx?NewsID=136037
Настёна солнечная Казакова
11 дек 2008 в 17:01
я настолько заучилась что о кризисе узнала только в середине ноября. честно говоря он меня лично еще не коснулся, но всё таки страшно за себя, родных, за Росиию и мир в целом!! что же будет дальше??? сегодня новости в интернете читала на тему кризиса и нашего правительства. столько всего написано!!! просто не знаю чему и верить!!страшно за своё будущее, СТРАШНО!!!
Виктор Семенов
11 дек 2008 в 22:49
<страшно за своё будущее, СТРАШНО!!!> - а чего бояться, чай не война или эпидемия, просто кризис, который бывает каждые 10 лет..
Максим Козырев
12 дек 2008 в 8:51
Виктор in the seeking of adventures Семенов 11 дек 2008 в 20:49да
Илья Симаненков
13 дек 2008 в 3:12
только бы наши «Наполеоны» войнушку какую-нибудь под этим соусом не упороли. Иначе - <страшно за своё будущее, СТРАШНО!!!> А ведь могут!!!
Максим Козырев
1 фев 2009 в 0:52
«#25Виктор Семенов 6 дек 2008 в 16:37Российская экономика подошла к кризису, это факт давайте не будем ругать правительство, ему что в лоб, что по лбу, т.е. говоря языком mgmt у правительства нет с нами обратной связи, а лучше выявим основные причины кризиса:1) Зависимость Российской экономики от западных инвестиций;2) Инвестиции российского капитала в «рисковые западные активы»Эти две причины возникли из-за убогости финансовой, экономической, административной систем РФ. Если бы стабфонд был вложен в какие-либо российские проекты то его бы просто с3.14здили хитрож.. чиновники. Да и крупные корпорации РФ растут за счет капитала, а не инноваций.3)Сырьевой ориентированности экономики РФ - цена на нефть упала и доить больше нечего..Бюджет возвращается к дефициту..сказка кончилась..4) Низкая производительность труда - наши вузы максимизируют прибыль, а не качество выпускаемых специалистов дополняя к этому демаграфические проблемы, культурный упадок получаем никаких, никаких работников»Важные темы затронули, Виктор.Долго писал ответ, потом уточнял формулировки.Наконец в основном дописал.Виктор in the seeking of adventures Семенов 6 дек 2008 в 16:37 «основные причины кризиса :»В целом неплохое описание.Действительно затрагивает аспекты многих системных проблем российской финансово-экономической системы, которые обостряются в период кризиса.Причины это кризиса или характеристики/условияотдельный вопрос, который пока отложу.Но и уточнений в уже сказанное нужно внести немало.«1) Зависимость Российской экономики от западных инвестиций»Это не совсем точно.Хотя внешне и может так показаться.Но если глубже вникать в процесс: откуда взялись деньги, куда инвестировались, какие финансовые потоки их сопровождали, что получилось в результате, то картина начнёт меняться.В течение последних лет и до обострения кризиса с началом осени этого года в Россию действительно была привлечена большая сумма юридически иностранных средствобщей суммой около 550 млрд. долл. (пиковое значение было немного повыше).Частично в форме инвестиций, но в более крупном размеречаще в виде кредитов и в виде вложений в срочные ценные бумаги, в первую очередь, корпоративные облигации.Но при этом привлечённые в экономику России иностранные источники финансирования в течение последних лет практически точно повторяли по сумме вложения России в экономику Западате самые валютные резервы, в первую очередь.Часто эта была просто одна и та же сумма по модулю.Например, на 29 августа 2008 года объём золотовалютных резервов составлял 582,5 млрд. долл. А за вычетом золотакак раз 557 млрд. долл.(http://bankir.ru/news/newsline/05.09.2008/149769) Практически тождественное равенство привлечённых юридически иностранных и вложенных в иностранные активы средств нередко встречалось и на уровне частных компонентов привлечений и вложений.Так, в 2007 году объем сделок по приобретению российскими компаниями зарубежных активов почти сравнялся с объемом покупок иностранцами активов в России: 23,3 миллиарда против 23,6 миллиарда долларов. http://www.ma-journal.ru/monitor/16658/Разумеется,такая точность тождеств сумм обладала определённой условностьюв сопоставляемых выше общих суммах точно не выверена просуммированность всех взаимосоответствующих друг другу финансовых потоков, активов и обязательств.Но возможные уточнения имеют много менее значительные размеры, не способные повлиять на общую получающуюся картину.
Максим Козырев
1 фев 2009 в 0:54
Пару лет назад, когда я впервые заметил эту ситуацию, речь шла не о 550, а о 300 млрд долл вложенных за рубеж в валютные резервы и фонды, и где-то 270 соответствующим им привлечённых.Такое равенство по сумме привлечённых в экономику России и наших вложений в экономику Запада в виде размещения валютных резервов, в первую очередь, означало, что никакого чистого притока иностранных инвестиций в экономику России в течение долгих лет подъёма не происходило вовсе.Мы получали назад в виде привлечённых средств ровно те же самые деньги, которые сами же и вкладывали в иностранные активы.Только привлечённые нами средства становились как бы иностранными.По своему экономическому содержанию привлекаемые средства можно считать аналогичными кредитам, взятым под залог сделанных вложений в иностранные активы.Можно также назвать подобную ситуацию с равенством привлечённых и вкладываемых средств просто опосредованным через западные оффшоры российским частно-государственным финансированием.Важно то, что вкладываемые нашей страной средства в экономику Запада деньги были не менее, чем на 90% государственные, а назад эти же по сумме средства возвращались уже в качестве частных и юридически иностранных (как на самом делемне не ясно).Вот такая приватизация в текущем периоде доходов от экспорта сырья, числимых в качестве государственных.То был первый этап приватизации экспортных государственных доходовперевод их в резервы и получение под них кредитов, чаще с посредническим участием банков, даваемых корпоративному сектору с последующим расходованием их на формированиеиндивидуальных доходов, закрытие части накопленных уже к моменту получения этих средств кредитов, и весьма незначительной долей финансирования инвестиций.В то время как толпы политиканов сотрясали воздух, призывая инвестироватьили иначе расходовать экспортные доходы внутри страны, а не вкладывать их в развитие западной экономики, эти деньги и так спокойно расходовались внутри страны только в качестве привлечённых юридически иностранных средств.Куда, на что расходовалисьэто уже другой вопрос.Не менее важный, а может быть и более.История того, в какой части были профуканы и на что пошли эти деньги ещё ждёт своего часа.Сейчас, во время экономического кризиса, идёт второй этап этой приватизации экспортных государственных доходовпередача государством части средств в банки и непосредственно компаниям с целью их частичного спасения уже от давления части полученных кредитов.Частично эти привлечённые средства уже не будут возвращены в ходе настоящего кризиса.А в определённой доле и после его окончания.Вследствие их потребления в истёкшем периоде.Или закрытия ими ранее накопленных долгов.И вследствие того, что в подавляющей части они не были вложены в развитие бизнесов, подо что обычно привлекались.А были просто проедены.Вероятно, в определённой части, кредитные задолженности будут конвертированы в формы реального или номинального (соотношения между этими формами мне лично не понятныв какой части реально, а в какой номинально иностранными являются сейчас кредиторы-собственники средств) иностранного капитала, вложенного в акции стратегически интересных для иностранцев предприятий, которые в то же время, будут готовы передать им наши власти и условные частные собственники этих предприятий.Вложения наших средств за рубеж были в значимой части вложениями в ценные бумаги, стоимость которых во многом уже успела к настоящему времени обесцениться, а срок погашения срочной части которых истекает не скоро.Между тем привлекаемые средства в нашу страну в меньшей степени, чем вкладываемые нами за рубеж, были вложениями в ценные бумаги.В большей частибанальными кредитами.То есть средства привлекались в форме более жёсткой и устойчивой от текущего обесценения форме обязательств, чем наши валютные активы.Вот такой экспорт ликвидности.
Максим Козырев
1 фев 2009 в 0:55
Сейчас, после того пирамида капитализации рухнула, суммы остатков средств, вложенных в иностранные активы значительно меньше, аостатков привлечённых стали несколько меньше, чем в августе.Это произошло как по причине указанной выше разницы в зависимости от конъюнктуры рынков ценных бумаг цен наших вложений в иностранные активы и их вложений в наши, так и по причине использования валютных активов страны на поддержание курса рубля и иные стабилизационные действия. «2) Инвестиции российского капитала в «рисковые западные активы»Эти две причины возникли из-за убогости финансовой, экономической, административной систем РФ.»Как уже можно было понять из предыдущего комментария, указанная в качестве «1)» и эта причина - не две разрозненные причины, а две стороны одного и того же финансово-экономического управленческого механизма.Причинно-следственная связь «эти две причины возникли из-за убогости финансовой, экономической, административной систем» вряд ли определена точно.Этот финансово-экономический управленческий механизм и есть финансово-экономическая система в части управления средствами, получаемыми от экспорта и привлекаемыми из-за рубежа в обмен на инвестиции туда.Насколько она убогазависит от альтернатив, которые за время использования данной схемы не были задействованы, если они были, но это не означает, что их не было тогла или нет сейчас. Для сырьевой экспортоориентированной экономики страны в глобализирующемся мире при всех её минусах со многих других точек зрения, система тем не менее оказалась вполне очевидная, как это не прискорбно.«Если бы стабфонд был вложен в какие-либо российские проекты то его бы просто с3.14здили хитрож.. чиновники.»Это такая официальная объяснялка.Отчасти он верна, но лишь отчасти.Во-первых, искусственное деление на чистых бизнесменов и коррупционеров-воров чиновниковэто чистый вымысел, используемый бизнесом, политиканами и СМИ в основном в целях разводки, а отчасти по невежеству.Это две скоординированные между собой части одной и той же частно-государственной системы, каждая из которых совершенно несамодостаточна. Реальное частно-государственное партнёрство.В период, когда строилась система заводаденег в страну исключительно через западные финансовые институты, у нас своих по сути и не было приемлемого качества.Но 2-3 года назад они в каком-то виде появились, а деньги непосредственно через них, а не через частно-государственную оффшорную систему так и не пошли.Дело здесь вряд ли в заботе о том, что «просто с3.14здили хитрож.. чиновники», а в том, что бы свой финансовый интерес удовлетворять тем чиновникам и бизнесменам, которые обеспечивали существование существовавшей частно-государственной оффшорной системы, пользовались и пользуются ею.По крайней мере, такой ответ я получил у понимающего эту общую систему практика прошлой весной, когда задал ему вопрос: «Почему описанная выше оффшорная частно-государственная система использования экспортных доходов обладает такой стабильностью?»Какого-то весомого контраргумента к его экспертной позиции у меня не было, поэтому я принял этот аргумент.Сейчас всё больше понимаю, что так оно и естьВ отношении тогоразворуют ли предприниматели и помогающие им чиновники средства, если их пускать не через Запад, а через отечественные финансовые институты?Разумеется, будут разворовывать какую-то часть.Сперва больше, потом постепенно систему воровства удастся ограничить.Как я постарался показать выше, имевшее место расходование средств через оффшор не столь уж сильно отличалось частично от их банального воровства, частично от их использования по спорному назначению.«Да и крупные корпорации РФ растут за счет капитала, а не инноваций.»Не за счёт капитала, а за счёт привлечённых средств.Доля привлечения этих средств в форме капитала невысока.
Максим Козырев
1 фев 2009 в 0:55
«3)Сырьевой ориентированности экономики РФ - цена на нефть упала и доить больше нечего..Бюджет возвращается к дефициту..сказка кончилась..»Да, это так.«4) Низкая производительность труда- наши вузы максимизируют прибыль, а не качество выпускаемых специалистов дополняя к этому демографические проблемы, культурный упадок получаем никаких, никаких работников»Ну наши вузы, при всем их верно указываемом посильном участии в невысоком качестве выпускаемых специалистов, как и прочие участники процесса производства «никаких работников» всё же поступают так не по своей инициативе, а лишь отвечают своим предложением на имеющийся общественный спрос, предъявляемый государственными и частными институтами общества.Притом, что о низком качестве подготовки специалистов хотя бы весьма приглушённо (чтобы не мешать чужому бизнесусамим вузам), но говорят иногда, проводят фиктивные реформы системы образования, мы много видим инициаторов иного уровня спроса со стороны государства или бизнеса?Ведь даже в Советском Союзе был вполне приемлемый хотя бы на период до окончательной коммерциализации спроса на специалистов подход, при котором председателями и многими участниками комиссий на выпускных экзаменах были руководители практики из тех ведомств, к которым относились предприятия, на которые по специальности устраивались выпускники после институтов.А сейчас как? Так ли?
Дмитрий Михайлов
1 фев 2009 в 1:31
Разумеется, у правительства есть адекватная антикризисная программа. Так как, для этого правительства сувереном является не народ, а группировка олигархов-силовиков, то и программа направлена на минимизацию последствий кризиса для суверена. Можете не беспокоится, их интересы будут надежно защищены.
Максим Козырев
1 фев 2009 в 2:03
Дмитрий Михайлов 31 янв 2009 в 23:31#45тоже правильно
Николай Львович Дергалин
3 фев 2009 в 20:36
Дмитрий Михайлов (31 янв 2009 в 23:31) - какой смысл Вы вкладываете в испоьзованны термин «группировка олигархов-силовиков»?
Максим Козырев
9 фев 2009 в 10:21
Дополнил заголовок темы
Алексей Виноградов
9 фев 2009 в 18:09
Сейчас все зациклино на банках, экономика вернется в нормальный режим, когда банки наладят свою работу. Сейчас сложно получить кредит, да и задержки переводов больших сумм. Если до кризиса наша фирма спокойно в течении часа могла перевести до 1,5 миллионов рублей, то сейчас такой перевод осуществляют в течении суток и иногда более. Я представляю что в крупных компаниях творится, когда в обороте огромные суммы.
Николай Львович Дергалин
10 фев 2009 в 14:50
1. Максим Козырев (9 фев 2009 в 8:21): «Дополнил заголовок темы» - хорошо бы сказать, чем именно дполнили-то, а также аргументировать как-то?+ По-моему перегружено сейчас название этого обсуждения - следует исключить из него последние предложение, а первые две фразы свести в одну (через запятую или тире).2. Алексей Виноградов (9 фев 2009 в 16:09): «Сейчас все зациклино на банках» - это о готовности правительства России решать возникшие проблемы, Вы говорите?
Юрий don't worry be happy! Валов
12 фев 2009 в 19:17
Дефицит бюджета в 8-10% - это ненормально. Надо сокращать расходы бюджета, правда очень жестко выбирать, какие именно. Прежде всего, думаю, на гос. аппарат.
Iskander Iskhaki
18 фев 2009 в 16:51
Юрий, а почему именно на гос. аппарат?
Йолло Пукки
20 фев 2009 в 0:59
правительство ещё надеется решить проблемы либеральным путём.. вот скажите мне, зачем нужны банки ? это прожорливая корзина без дна: сколько в неё денег ни кидай - ничего не вернётся. по крайней мере в данное время. оочень наивно поддерживать банки: проценты высокие, условия жёсткие, в общем они просто недоступны. лучше бы возрождали лёгкую промышленность, продукция которой будет ориентирована на внутренний рынок. в итоге получим снижение цен на продукты питания + рабочие места. ну а после заявления лужкова (он же кац), о том, что государство в условиях кризиса должно выкупать предприятия, помогая тем самым, а потом их продовать уже по рыночной цене, стали ясны истинные интересы данной кучки всемогущих. хотя они стали очевидны ещё с лета, когда государство «поддержало» фондовый рынок вливаниями денежных средств. как сказал мой знакомый: «скоро будем хлеб с молочком кушать каждый день «
Рустам Ахмеров
20 фев 2009 в 1:23
«#41Максим Козырев 31 янв 2009 в 22:52#42Максим Козырев 31 янв 2009 в 22:54#43Максим Козырев 31 янв 2009 в 22:55»100 % в точку.
Николай Львович Дергалин
20 фев 2009 в 19:43
Рустам Ахмеров (19 фев 2009 в 23:23): «.. 100 % в точку» - не расшифруете ли смысл этого высказывания?
Рустам Ахмеров
22 фев 2009 в 23:34
«#56Николай Львович Дергалин 20 фев 2009 в 17:43»Нет, не расшифрую.Лишь добавлю, что в последнюю газовую войну с украиной прошла информация о том, что оплата газпрому производится через швейцарский оффшор.А вгонять деньги обратно в бизнес в россии под видом кредита иностранного(оффшорного) банка, под залог собственных средств на счете указанного банка - одна из стандартных схем.
Румянцев Кирилл
23 фев 2009 в 0:18
Тоже возникла одна мысль по поводу причин вливаний государственых средств в западные банки и «сбалансированности» объёмов заимствования и вложения за рубеж. Наученные опытом 90-х годов, когда львиная доля национального дохода России уходила на погашение внешних займов, а бюджет был такой дефицитный, что приходилось прибегать к инфляции для обеспечения бюджетного «равновесия», после 98 года Правительство стремилось всеми силами сохранять финансовую независимость страны и при этом не отступать от курса на интеграцию в мировую экономику. Однако возникает проблема: крупные национальные компании, вместо того, чтобы брать займы на внутреннем рынке под 15-20годовых в рублях, предпочитали кредитоваться на внешнем рынке под 5-8% годовых. Учитывая, что курс доллара в целом в течении всех 8 лет был стабилен относительно рубля, такие кредиты фактически имели отрицательные ставки процента. В результате действия этой естественной схемы ежегодно нарастал корпоративный долг России.Для того, чтоб создавать для всех ощущение макроэкономической финансовой стабильности, российскому Центробанку требовалось постоянно наращивать объёмы золотовалютных резервов (резервы должны были превышать объём долга).Может возникнуть резонное возражение: большинство компаний, которые набирали кредиты за рубежом, являются в том или ином виде государственными (государство обладает в них крупным пакетом акций). Почему же тогда они не могли кредитоваться внутри страны?Ответ может быть следующим. Все компании, которые занимали на внешних рынках, так или иначе находятся в некоторых «отношениях» с государством, а не только те, в которых государство в явном виде представлено определённым пакетом акций. Вполне логично, что государство в том или ином виде стремится создать «своим» более предпочтительные рыночные условия, нежели «чужим». Делать это через льготные процентные ставки внутри странызначит в явном виде проявить собственную «нерыночность». Да и невозможно это сделать, не меняя всей системы работы банковской системы. А здесь мы имеем формально совершенно идеальный критерий предоставления льготных кредитов: доступ на внешние рынки, а по фактульготное кредитование компаний и тех лиц, которые реально ближе других стоят к власти.Ну и соответственно государство может в некоторых случаях ограничивать масштаб корпоративного заимствования на внешних рынках, поскольку «свои договариваются со своими». Это может делаться в тех случаях, когда накопление золотовалютных резервов «не поспевает» за ростом долга. Таким образом, за счёт государственных доходов происходит «привилегированный» рост крупного бизнеса. А фактически последний «доит» государство.
Максим Козырев
25 фев 2009 в 4:52
«#58 Румянцев Кирилл 22 фев 2009 в 22:18 «Да всё так.Это Вы описали определённые внутренние части механизма.Немаловажными были те или иные коррупционные составляющие, сопровождавшие перемещение финансовых средств
Николай Львович Дергалин
1 мар 2009 в 22:12
Румянцев Кирилл (22 фев 2009 в 22:18) и Максим Козырев (25 фев 2009 в 2:52) - http://vkontakte.ru/topic8098802 «Коррупционность российского общества - результат рыночно-коррупционных реформ, с раздачей госсобственности по знакомству, и приватизацией общественных функций. Потому борьба с ней чаще - показуха, мелочна и поверхностна».+1. Я откликнулся на высказывание в сообщении #57 - «за счёт государственных доходов происходит привилегированный рост крупного бизнеса. А фактически, последний «доит» государство» - которое более созвучно по-моему указанной теме, а не данной теме (в основной её части, которую формулируют два вопроса в названии).2. И на его оценку в сообщении #58 - «Немаловажными были те или иные коррупционные составляющие, сопровождавшие перемещение финансовых средств».
Максим Козырев
2 мар 2009 в 0:12
Да, так.
Николай Львович Дергалин
2 мар 2009 в 0:21
Максим Козырев (1 мар 2009 в 22:12): «Да, так» - если это есть ответ мне (на сообщение #60), то я не понял его (по сути), я ссылку привёл и тему назвал лишь.
Максим Козырев
2 мар 2009 в 1:57
тогда мне лучше не обращать внимание на Ваши ссылки - не знаю, что означают все эти Ваши стрелки
Николай Львович Дергалин
2 мар 2009 в 11:29
Максим Козырев (1 мар 2009 в 23:57) 1. «тогда мне лучше не обращать внимание на Ваши ссылки»а) Вернее - следует адекватнее реагировать на них (и на предшествующие сообщения, с которыми они связаны по сути - см. например #50 - «По-моему перегружено сейчас название этого обсуждения - следует исключить из него последние предложение»).б) Данная ссылка (см. #59) была приведена для того, чтобы указать более подходящую тему для такого обсуждения+ в качестве приглашения всем (к участию в обсуждении там, а не тут).2. «не знаю, что означают все эти Ваши стрелки» - моё пояснение дано выше (см. п.1б+).
Максим Козырев
2 мар 2009 в 15:44
«Данная ссылка (см. #59) была приведена для того, чтобы указать более подходящую тему для такого обсуждения»Если Вы не понимаете эту тему, но понимаете другую, то это Ваш субъективный вывод.Если хотите, чтобы к нему прислушались - аргументируйте, а не указывайте.Тогда можно было бы ответить, почему так другие не считают, если обсуждают в другом месте.Со стрелками ведь разговаривать не станешь.Переубеждать указывающего и спорить с ним тоже особого интереса нет
Рустам Ахмеров
16 мар 2009 в 14:37
#1Сергей Русаков 27 фев 2009 в 16:07 Кризис углубляется в России потому, что все врут?Новость на Newsland: Кризис углубляется в России потому, что все врут?Неправда, которую граждане слышат от власти, бизнеса, экспертов,одна из причин стремительного углубления кризиса в России.У нынешнего кризиса есть еще одна отличительная черта: полное отсутствие у экономических властей объективного анализа причин его возникновения, адекватной оценки происходящего и достоверного прогноза дальнейшего развития событий.Впору создавать российскую мифологию кризиса.1. Вновь напоминать о «тихой гавани» и «островке стабильности» как-то даже и неудобно.Оставим это без комментариев2. Кризис пришел из-за границы.Удобная, что и говорить, позиция. Мы-то сами, мол, ни при чем, да вот Америка со своим ипотечным кризисом все подпортила. Это не так.Глобальная перекапитализация фондовых рынковвот причина. И Россия внесла свой вклад в надувание этого пузыря.Показатель капиталоемкости ВВП (отношение совокупной капитализации рынка акций национальных компаний к объему ВВП) по итогам 2007 года достиг 116%, что, к примеру, почти в два раза превысило показатель Германии (64%). А американский ипотечный кризистак это только сильный стимулятор разрастания кризиса.3. Кризис реального сектора не коснется.До этого, если помните, говорили еще о том, что кризис на фондовом рынкеэто проблемы акционеров, дилеров, брокеров и т. п.Падение объемов промышленного производства в январе 2009 года составило 16% по сравнению с соответствующим периодом прошлого года. По отдельным производствам спад составил 4050%.Резко стали тормозить инвестиции в основной капитал: минус 15,5% также по сравнению с январем 2008 года.В целом по году спад промышленности составит, по оценке ФБК, 1520%. Нынешние темпы падения сопоставимы только с 1992 годом (18%). Но тогда это был совершенно другой кризис, кризис так называемого трансформационного типа, что хоть как-то оправдывало тот провал.4. Проблема с ликвидностью в банках могла обрушить всю финансовую систему.Поэтому, мол, и было принято решение о триллионных финансовых вливаниях в банки.Да не было этой проблемы с ликвидностью. Соответствующие проблемы у отдельных банков, безусловно, были, но в целом в системенет и еще раз нет. Чтобы убедить в правоте данного утверждения, достаточно посмотреть на динамику основного показателя, характеризующего эту самую ликвидность,сведения об остатках средств на корреспондентских счетах кредитных организаций в Банке России. Этот показатель, начиная с февраля 2008 года и вплоть до августа 2008 года, стабильно рос (примерно с 530 млрд рублей до 610 млрд рублей соответственно).В сентябре, когда открыли люки массированного денежного бомбометания, показатель скачкообразно вырос до почти 730 млрд рублей и начал стремительно снижаться, опустившись в феврале 2009 года ниже 400 млрд рублей. То есть проблемы с ликвидностью не было, но она начала появляться в результате массированных денежных вливаний.Точно так же стабильно росли активы кредитных организаций; кредиты, предоставленные нефинансовым организациям; собственные средства банковского сектора. Так зачем же тогда надо было накачивать банковский сектор деньгами, порождая обесценение рубля, чистый отток капитала за рубеж и опустошение международных резервов Банка России?
Рустам Ахмеров
16 мар 2009 в 14:38
5.Политика формирования Стабфонда полностью себя оправдала.С точностью наоборот. Именно потому, что в прежние годы мы чрезвычайно недальновидно, стратегически проигрышно занимались накопительством денег (переводом природных активов в финансовыетак это еще называлось), мы и выбрали в качестве стратегии борьбы с кризисом закачивание огромных денег в финансово-кредитную систему.Не было бы Стабфонда (Резервного фонда и Фонда так называемого национального благосостояния) вряд ли бы возобладал менталитет «бабло решает все».И не было бы тогда той остроты проблем, о которых говорилось выше: обесценение рубля и т. п.
Рустам Ахмеров
16 мар 2009 в 14:38
#2Сергей Русаков 27 фев 2009 в 16:07 6.Девальвация «постепенно» гораздо лучше, чем «сразу».Вообще-то до самого последнего времени нам говорили, что девальвации вообще не будет. Как там говорили? Гибкое регулирование курса рублякажется, так.Но девальвация таки состоялась, и пусть ни у кого не будет иллюзий по поводу дальнейших не очень хороших перспектив рубля.Пока мы продолжаем бороться с кризисом, заливая экономику деньгами, пока фактически сохраняется «постепенный» характер девальвации, будет существовать мощнейший мотив к уходу от российской валюты.Последствия всего этого известны. К уже перечисленным выше добавим сильнейшую демотивацию к какой-либо производительной деятельности.Чтобы дело дошло до того, что некоторые предприниматели просто продавали бизнес, переводя рубли в валюту,надо было сильно постараться.7.Обесценение рубля позволит задействовать эффект импортозамещения для стимулирования производства.Да, такой эффект при некоторых обстоятельствах может появиться. Но при плавной девальвации он не мог появиться абсолютно точно. Ведь что, другими словами, означало объявление девальвации «постепенно». Завтра валюта будет стоить дороже, а послезавтраеще дороже. Ну и какое здравое экономическое поведение должно быть в таком случае? Оно одно: менять свободные рублевые средства на валюту.Не стоит надеяться на сколь-нибудь значимый эффект от обесценения рубля еще и потому, что продукция отечественных производителей может стать не настолько уж дешевле зарубежной. Посмотрите: там в кризис цены падают, у нас растут. Мы не отказались от политики ускоренной индексации тарифов естественных монополий, только чуть видоизменили ее. Вспомним 1998 год. Тогда эффект импортозамещения сработал на фоне того, что тарифы на электроэнергию выросли всего на 3%, а на железнодорожные перевозки вообще снизились более чем на 10%. У нас с начала 2009 года тарифы на электроэнергию для производителей выросли более чем на 18%, а на железнодорожные перевозкина 5%, и будет еще одна индексация на 5,7%.Вот и получается, что нет никакого импортозамещения.8. Протекционизмнеобходимая и эффективная мера защиты внутреннего товаропроизводителя.Россия, конечно, не уникальна в этом плане, и другие страны грешат принятием мер протекционистского характера, но очевидно, что мыявные лидеры. Одно только повышение импортных пошлин на иномарки чего стоит. И еще придумали преференции для российских поставщиков продукции по госзаказу и др. Протекционизм в условиях глобального кризисаэто зло, что называется, по определению. Жаль, что нам даже на словах бывает это трудно признать.9. В России существует программа антикризисных действий.Если имеется в виду план действий, направленных на оздоровление ситуации в финансовом секторе и отдельных отраслях экономики, появившийся в ноябре 2008 года, то это, конечно, никакая не антикризисная программа, а лишь бумага, регламентирующая сроки подготовки документов антикризисной направленности различными министерствами и ведомствами. Ноесли нет антикризисной программы, то нет и представления о целях антикризисной политики, ее задачах, о принципах определения мероприятий, с помощью которых мы собираемся противостоять кризису.Этого ничего у нас нет.Это тампланы Полсона, Обамы и т. п. Это в Китае еще в июле 2008 года (!) начали принимать первые меры по противодействию кризису. Там, где ситуация на порядок лучше, стали активно противодействовать кризису летом 2008 года, а мы только к концу его признали, что не кризис даже, а «кризисные явления» присутствуют, с которыми мы и боремся.Но с кризисом невозможно справиться вот так вот бессистемно, игнорируя программный подход, без четких целевых установок.Проблемы системного характера, а кризис является именно таковым, не могут решаться бессистемно, не на основе программного подхода
Рустам Ахмеров
16 мар 2009 в 14:39
#3Сергей Русаков 27 фев 2009 в 16:08 10.Последние изменения в федеральный бюджет позволяют сделать его по-настоящему антикризисным.Обратите внимание на суть корректировок: выделяются огромные денежные ресурсы на мероприятия сомнительной направленности (госзаказ, субсидирование процентных ставок по кредитам, вхождение в уставной капитал и т. п. меры для предприятий из перечня системообразующих, поддержка банковской системы и др.) в обмен на 40-процентное сокращение расходов на строительство автодорог по бюджету Минтранса и урезание других инвестрасходов.Но во всем мире финансирование государством строительства тех же дорог в кризисный период считается эффективнейшей мерой противодействия кризису. И если в развитых странах это сегодня не используется, то только потому, что все дороги приличного качества там уже построены. А вот в Китае, заметим, денег на дороги не жалеют. Поэтому корректировка федерального бюджета на 2009 год носит не анти-, а, напротив, прокризисный характер.Тема мифологии кризиса уже сегодня представляется чрезвычайно обширной, чтобы ее можно было осветить в рамках одной публикации. Ясно одно:поток неправды, который мы сегодня слышим от официальных лици от власти, и от бизнеса, и от экспертного сообщества (увы, следует и это признать, так как и у этого сообщества есть свои «представители власти»),является одной из причин стремительного углубления кризиса в России.Но тогда встает вопрос: а кого собираемся обмануть-то? Если людей, т. н. электорат, то занятие это бесполезное, когда урезание зарплат и сокращения коснулись миллионов людей. Если самих себя, то привести это может только к одному: окончательному отрыву представлений от реальной действительности.Право, уже создали богатую мифологию кризиса. По инерции, когда многим не верилось, что «сытые нулевые» закончились, мифам еще верили. Сейчас это время закончилось, нравится это кому-то или нет.Автор Игорь Николаев Источник www.gazeta.ru
Рустам Ахмеров
16 мар 2009 в 14:41
#6АРТЕМ АЗАНОВ 27 фев 2009 в 17:06 Жаль что нет для нашего «родного» российского правительства Высшего судьи, который бы справедливо отшлепал их по попе и поставил к стенке за антиконституционные, антинародные, антигосударственные действия, наглое разворовывание казны и создания условия для последующего воровства, кстати у нас воруют!, мы им платим - а они воруют! Это чистой воды подрыв национальной безопасности!!! С такими темпами у меня складывается впечатление что лет через 50-100 России как государства не станет; и закончит оно своё существование, когда закончатся природные ресурсы! Очень жаль..
Рустам Ахмеров
16 мар 2009 в 14:41
#7Сергей Русаков 27 фев 2009 в 17:53 Единственный суд для государства могут лишь те, кто их выбрал. А нашу власть выбирали не мы, а олигархи и миллионеры.
Борис Будаев
6 июн 2009 в 21:31
Китай выходит из кризиса, слышал что это произошло из-за переоринтации рынка сбыта с внешнего на внутренний, они нашли потребителя у себя в деревнях, также за счёт уменьшения цен на все товары, поэтому рядовые граждане смогли закупаться, а раньше они не имели такую покупательскую способность. Кризис бушует, а почему у нас цены не падают а наоборот растут, думаю это политика всех организаций, не выгодно продавать дешевле, легче объявить банкротство. А в Китае такой менталитет, все организации ищут другие пути, но только не банкротство и не сокращение кадров.И вообще демократия у нас по ходу не приживается, всё та же диктатура. Слышал что во всех развитых странах считают что у нас действительно диктатура.
Максим Козырев
7 июн 2009 в 0:28
«Кризис бушует, а почему у нас цены не падают а наоборот растут»Потому что у нас в отличие от Китая уже ликвидировано практически своё производство по причине, в первую очередь, его конкурентоспособности по издержкам по сравнению с теми же Юго-Азиатскими странами.Только та или иная сборка из импортных комплектующих или производство с большой долей импортных ингридиентов.Цены на экспортируемое нами сырьё опустились, полюс перестала притекать заёмная валюта, кредитовавшая накапливаемые умирающимиостатками производителей убытки, потому рубль стал падать.Прошла одна волна падения.После или одновременно (здесь не знаю) со второй волной кризиса придёт и вторая волна девальвации.В итоге распродали остатки импорта и цены стали расти с потенциалом примерно на размер девальвации с умножением на долю импорта в конечнойсебестоимости.Так что переориентировать то, чего уже особо нет мы не можем, а цены растут.
Михаил Веселков
15 июн 2009 в 13:53
в конце 2008 года Внешэкономбанк приобрел около 5% акций Сбербанка в рамках инвестирования средств Фонда национального благосостояния (ФНБ). В мае ВЭБ объявил, что собирается продать бумаги российских компаний, акции Сбербанка подорожали на 69%. Проблема состоит в том, что продав акции Сбербанка, ВЭБ демонстрирует, что государство больше не намерено поддерживать их курс.Интервенции на рынке акций в конце 2008 года возымели эффект именно потому, что это был не просто рост спроса на те или иные бумаги. Государство в лице ВЭБа продемонстрировало, что будет удерживать курс акций не ниже определенного уровня и указало рынку этот уровень.Выход ВЭБа из акций Сбербанка аналогичным образом демонстрирует отказ от дальнейшей поддержки курса этих акций. Что может подтолкнуть участников рынка к сбросу акций Сбербанка, и, соответственно, падению их котировок.http://denga.ru/reviews/4601/Вот такая вот у нас политика
Рустам Ахмеров
17 авг 2009 в 22:29
Современная российская олигархия отличается от самой себя образца 1990-х гг. Сейчас она не столько диктует государству свою волю, сколько выступает от его имени. Бизнесмены вольготно чувствуют себя в Думе и Совете Федерации; в интересах предпринимательских групп принимаются и отклоняются законы; к частным структурам Романа Абрамовича, Олега Дерипаски, Алишера Усманова и ряда других добавились квазигосударственные олигархи — Сергей Богданчиков, Алексей Миллер, Сергей Чемезов. Повадки олигархата отражают идеологию временщиков: многие их компании de jure не являются российскими; значительная часть прибылей, да и оборотных средств выводится через дивиденды на зарубежные счета владельцев; недостаток собственных средств возмещается зарубежными кредитами.Посмотрим на факты. Большая часть компаний, входящих в «Базовый элемент», принадлежит Basic Element Ltd., зарегистрированной на острове Джерси. Сама Basic Element Ltd — 100%-ная «дочка» зарегистрированной на Британских Виргинских островах фирмы A-Finance, бенефициаром которой выступает Олег Дерипаска. Владельцем трех предприятий черной металлургии, подконтрольных холдингу Evraz Group S.A. Романа Абрамовича (ОАО «НТМК», ОАО «ЗСМК», ОАО «НКМК»), является кипрская фирма Mastercroft Ltd. ОАО «ХК «Металлоинвест» принадлежит кипрским Gallagher Holdings Ltd. (50%), Seropaem Holdings Ltd. (30%) и Coalco Metals Ltd. (20%). ОАО «Северсталь» — кипрским же Astroshine Ltd. (20,0%), Pearlgreen Ltd. (20,0%), Loranel Ltd. (20,0%) и Rayglow Ltd. (10,9%). Список можно продолжить.Это означает, что российские власти в последние годы своим бездействием потворствовали переводу прав собственности на промышленные активы России в офшорные юрисдикции — и сейчас вынуждены предоставлять бюджетную помощь иностранным, по сути, компаниям. Не исключено, что за этим потворством таится и личная заинтересованность чиновников, которые могут оказаться в числе скрытых бенефициаров ведущих российских корпораций.Государство дало олигархам еще одну поблажку: низкий (от 0% до 9%) налог на дивиденды. В результате в 2005-2008 гг. на выплату дивидендов ежегодно направлялась все большая доля прибыли крупных корпораций. Так, если в ОАО «Северсталь» доля дивидендов в 2005 г. составила 6,4% чистой прибыли, то в 2007 г. — 45,7%; в ОАО «ЗСМК» (Evraz Group) — соответственно 81,7% и 90,0%, а в ОАО «ОЭМК» («Металлоинвест») — 10,0% и 100,0%. Дивиденды ОАО «Русал Красноярск» по итогам девяти месяцев 2008 г. составили 103,0% чистой прибыли предприятия за весь 2008 год. Заметим: почти все олигархические компании приняли решения о выплате рекордных дивидендов в период с октября по декабрь 2008 г., когда кризис был уже в разгаре и предприятиям как воздух нужны были оборотные средства (подробнее о финансовых показателях некоторых олигархических компаний см. таблицу).Особого внимания заслуживает «кредитная история» олигархических структур. Именно они в ответе за то, что с января 2002 по июнь 2009 г. внешние обязательства корпоративного сектора выросли в 12,3 раза: с $23,9 млрд до $294,4 млрд. Кроме официально полученных от зарубежных банков кредитов, во многих компаниях имеются «связанные займы», предоставляемые предприятиями владеющим ими холдинговым структурам. Так, в IV квартале 2008 г. ОАО «Русал Бокситогорск» предоставило таких ссуд на 418,4 млн руб., а в январе нынешнего ОАО «Русал Ачинск» — 3,6 млрд руб. (Кстати, оба этих предприятия имеют многомиллионные долги перед бюджетом, персоналом и поставщиками.) А в начале июля 2009 г. внеочередные собрания акционеров ОАО «ОЭМК», ОАО «Лебединский ГОК», ОАО «Михайловский ГОК» и ОАО «Уральская сталь» приняли решение о выдаче ОАО «ХК «Металлоинвест» займов по 5 млрд руб. от каждого предприятия. И так далее.Помимо банковских и небанковских кредитов, почти все олигархические предприятия имеют забалансовые поручительства по обязательствам головных компаний. Чемпионом тут выступает Дерипаска и предприятия UC Rusal. Общая сумма поручительств, выданных входящими в группу компаниями, на конец I квартала 2009 г. превышала стоимость чистых активов у ОА
Рустам Ахмеров
17 авг 2009 в 22:30
Общая сумма поручительств, выданных входящими в группу компаниями, на конец I квартала 2009 г. превышала стоимость чистых активов у ОАО «Русал Новокузнецк» — в 3,8 раза, у ОАО «Русал Красноярск» — в 4,3 раза, у ОАО «Суал» — в 4,4 раза, у ОАО «Русал Братск» — в 5,4 раза.Очевидно, что «новейшие» методы ведения бизнеса, изобретенные российскими олигархами (мы пока останавливаемся лишь на «частных» олигархических структурах), могут дестабилизировать экономическую ситуацию в стране. Олигархи не остановятся перед ростом неисполненных обязательств перед работниками и бюджетом; их мало волнует отсутствие на предприятиях оборотных средств. Они вряд ли вернут в срок кредиты, вытребованные у российских банков, что вынудит государство уже этой осенью запустить новую программу поддержки финансового сектора. А внутри олигархических структур уже идет отбор первоочередных кандидатов на банкротство; тяжесть ситуации обусловлена тем, что «минимизировать последствия несостоятельности системообразующих предприятий» обещало государство — которому и придется нести ответственность за то, что в последние годы совершили олигархические структуры и их хозяева.«Первый смотр» новой тактики прошел в Пикалево. Власти капитулировали; премьер-министр Владимир Путин приехал в город не для того, чтобы принудить Дерипаску, чьи предприятия только в 2005-2008 гг. выплатили ему дивидендов на $8,2 млрд, раскошелиться на несколько сотен миллионов рублей, но затем, чтобы дать дополнительный кредит, а его поставщиков заставить согласиться на снижение цен на сырье.[..]***Оригинал с таблицами и рисунками тут http://www.compromat.ru/page_28162.htm
Александр Владимирович
24 авг 2009 в 3:44
У нынешнего правительства, на мой взгляд, адекватной политики в принципе быть не может.Я убежден, что не один человек не будет действовать против своих интересов.Чем может закончится грамотная экономическая политика - развитием экономики.При развитии экономики увеличивается объем ВНП на человека и количество рабочих мест. Это в свою очередь приведет к увеличению среднего класса. А как только в стране появляется значительная доля среднего класса СУДЫ начинают работать по ЗАКОНУ. После приватизации и ввиду нынешней ситуации выгодно ли нашим чиновникам различных уровней? Не думаю.Когда в стране был излишек денег, сообразили стабфонд, и пожиться можно и ответственности можно не боятся. А при вкладывании денег в реальный сектор ( я понимаю под этим производство) страна, чего доброго и развиваться бы начала, со всеми вытекающими для наших правителей последствиями.
0 Comments:
Отправить комментарий