Константин или нет Крачков
11 мая 2009 в 19:39
Высказываем мнения по каждой позиции..
Олег Ивахненко
11 мая 2009 в 20:13
Я за а почему нет:)просто государство должно следить что бы жуликов не было в этой сфере:)
Алексей Кара Бас
11 мая 2009 в 22:47
я против
Олег Ивахненко
11 мая 2009 в 23:20
Почему против?вы считаете что гос чиновники лучше справятся с управлением деньгами?
Олег  Наумов
12 мая 2009 в 0:26
Я тоже против, считаю что пенсионная система должна быть непосредственна подчинена государству, так как слишком много рисков!!! Вообще считаю что социальное обеспечение это непосредственная забота и деятельность государства, частные структуры должны присутствовать, но они должны нести второстепенную роль.
Олег Ивахненко
12 мая 2009 в 3:27
А может вообще дать возможность человеку при желании не пользоваться услугами социального страхования:)при этом вообще с него соц налога не брать:))да только частный управляющий хоть ответсвенность несёт перед тем же государством, а государственный деньги профукает на мифические нац проекты:)и никакой ответсвенности:)вспомните как человек который отвечает за всё в России в том числе и за пенсии рекламировал акции одного банка:))и вы доверяете ему свои деньги?
Алексей Кара Бас
12 мая 2009 в 16:09
«Почему против?вы считаете что гос чиновники лучше справятся с управлением деньгами?»я считаю,что такие сферы как образование,медицина,содержание стариков,печатание денег и.т.п. вопросы государственной безопасностидолжны жестко контролироваться государством - хватит уже анархии «свободного предпринимательства»
Олег Ивахненко
12 мая 2009 в 17:10
кстати а что в нашем бывшем совке нет бардака в гос медицине и гос образовании?регулироватся да контролироватся нет:)Содержать стариков государство по любому будет просто социалитзм кончился и пенсионная система должна быть накопительной:)государство может гарантировать минимальную соц пенсию:) и вопрос кто будет управлять накоплениями:)я считаю что должен управлять тот кого человек сам на это уполномочил:)
Олег  Наумов
12 мая 2009 в 23:50
Человек вправе копить на черный день столько сколько хочит,но социальная сфера это деятельность государства, не нужно все в плоскость сплошной коммерции ставить. Коррупция в госструктурах это вещь существенная, но это не причина для тотальной коммерциализации жизни населения..
Олег Ивахненко
13 мая 2009 в 1:17
вы считаете государство умнее вас?не важно какое российское или какое нидь другое:)по кр мере Обаме управление банками вы доверять не хотели:)))помню российское гос-во свой народ с ВТБ кинуло шведы с teliasoneraа жизнь человека она насквозь комерциализована:)
Кирилл Шмидт
13 мая 2009 в 6:37
Я за НПФ, т.к. это дополнительный инструмент формирование своей пенсии. Мало вероятно, что государство будет способно дать адекватную пенсию мне через 20-30 лет с учетом все усугубляющихся демографических проблем.
Сергей Круглов
13 мая 2009 в 12:19
К счастью, есть прекрасная альтернатива Пенсионным фондам!Это возможность создать личный (резервный,пенсионный) капитал в страховой компании.К сажалению, только не в Российской (слишком много рисков,включая страновой)!Предлагаю дополнительные возможности сохранения денег, формирования пенсии и много чего ещё полезного и выгодного!Приглашаю на презентацию Швейцарской компании, жителей Санкт-Петербурга и ЛО, тема: «Деньги: надёжно сохранить и приумножить!»Подробности здесь http://vkontakte.ru/events.php?act=s&gid=9144954Пишите в личку,буду рад общению с интересными людьми!Всем успехов и благополучия!:))))
Алексей Кара Бас
13 мая 2009 в 16:09
ха-ха-ха,вот вам и ответ ! :)) зарубежные компании и банки метлой выметут все сбережения стариков - дай им только шанс.»вы считаете государство умнее вас?»вопрос стоит не в той плоскости - не существует такого вопроса «умнее или нет»,вопрос лежит в той плоскости,что давать частным капиталам в руки этот стратегический ресурс пенсионный фонд или нет. если он в руках государства - это гарантия его целевого использования,а если в частных руках,да еще и иностранных,как тут Сережа Круглов предлагает - это недопустимый риск,я бы никогда не доверил будущее российских пенсионеров швейцарской компании,хотя бы из-за целеполагания - у коммерсантов она одна,у них цель - это максимизация прибыли,а у государства - обеспечение достойной старости,большая разница должен вам сказать.
Олег Ивахненко
13 мая 2009 в 17:22
ну во первых вы сами определяете кому доверять и имеете возможность поменять почему бы не швейцарской?а кто вам сказал что цель государства ваше благосостояние пока не очень этого заметно:))
Илья so1o Голубков
14 мая 2009 в 0:44
Радует что можно соскочить всегда.. :) А в остальном лично мой фонд сейчас лежит в филиале ПСБ, хотя уверенности особой в нем нет, только по необходимости поел на такой поступок.. в следующем году спрыгну на гос.фонд. :) Кто не сцыт - вперед, там всяко будут кричать о 12-15%+ супротив Государственных 5-7%+, и что Гос-во кидало неоднократно, а банк,мать его ети, честно держитцо на плаву во имя граждан и вообще фонд не имеет коммерческой основы.. Вощем решать каждому самому, вот только Гос-во, оно как душу греет. :) Может правда только мою, патриотическую. :)
Алексей Кара Бас
14 мая 2009 в 3:16
«а кто вам сказал что цель государства ваше благосостояние»потому что в противном случае государству придется измениться,сама суть его существования - это защита граждан,в обмен на какую-то помощь от них - так,например,государство гарантирует нам,что никто не придет из-за границы без разрешения на то.но и мы также свою очередь идем навстречу и не можем самопроизвольно ее пересекать и.т.д. в этом смысл существования государства,а иначе это не государство,а колония какая-нибудь,будущее которой неопределенно
Кирилл Шмидт
14 мая 2009 в 6:50
#16Алексей АлексеевичТогда какие страны можно сейчас назвать государством? Вы понимаете, что государство - это не робот и установками на «помощь гражданам», а простые люди со своими интересами, которые иногда пересекаются с интересами граждан. Когда нибудь участвовали в распределении благ от государства? Если нет. поучаствуйте, проследите за своими личными чувствами и интересами. Я не говорю, что государство зло, но надо понимать, что если все пытаться отдать на откуп государству, то это будет такой ужасный монстр, что самый дикий капитализм Вам покажеться раем. Читали «1984»?
Сергей Круглов
14 мая 2009 в 12:01
#13#16Алексей АлексеевичГосударство (любое,а в особенности наше) ни вчера,ни сегодня и,к сожалению,ни завтра не обеспечит своих граждан достойными пенсиями (статистика,факты,исторический опыт).Обеспечение достойной старости - никогда не было задачей государства!:)) Спростите у родителей и у бабушек с дедушками.Задача государства - гарантировать гражданам защиту их прав на собственность. Можно ли в России быть на 100% уверенным в том,что с вашей собственностью ничего не случиться? В том что у Вас не заберут бизнес,недвижимость,что деньги не исчезнут при смене власти и т.д.?На мой взгляд каждый должен заниматься тем,что у него лучше всего получается: делать машины-Германия и Япония,парфюм-Франция,обувь-Италия,а сохранять деньги - Австрия и Швейцария! Так исторически сложилось!:))У вас тоже есть возможность и право сберегать свои деньги в Австрии и Швейцарии,другой вопрос как? Об этом можно узнать на презентации. Подробности здесь http://vkontakte.ru/events.php?act=s&gid=9144954А что касается личного пенсионного капитала,то можно ли вообще им рисковать?? Рекомендую поинтересоваться по поводу целевого расходования Пенсионного фонда России:))) И вообще про пенсионную реформу.В заключение,хочу сказать,что:Только Мы сами и никто другой,можем,должны и обязаны нести ответственность за НАШУ жизнь!Только Мы сами и никто другой,можем,должны и обязаны определять уровень своей будущей пенсии!При чём здесь государство,если вы боитесь ответственности за свою жизнь? Детство закончилось,пора взрослеть!:))))
Алексей Кара Бас
14 мая 2009 в 17:23
«Тогда какие страны можно сейчас назвать государством?»в частности это страны,которые не берут в долг у МВФ и не платят потом пожизненные проценты,заодно и подправляя свою политику как внешнюю так и внутреннюю под нужды мздоимцев,т.е. те,кто проводят самостоятельную политику - это,конечно же,не Россия при Ельцине ! при Путине ,вроде как,стало полегче,но кто имеет полную картину о происходящего ? это только со временем будет видно ..»если все пытаться отдать на откуп государству»есть такие сферы,в которых должен быть порядок - это и пенсия и здравоохранение и.т.п.,а порядок может гарантировать только государство,не стоит обманываться на сей счет,я не говорю,что именно наше государство такое,совсем нет,но альтернатива,которую предлагает многоуважаемый товарищ Круглов - это вообще верх легкомыслия и непонимания того как все устроено - отдать свои сбережения и гарантию обеспеченной старости в частные руки или вообще не дай Бог в руки другого государства ? там же только один приоритет работает - выгода,для них это все просто бизнес-проект,а я,например,не хотел бы,чтоб мое благополучие в немощном возрасте,когда и защититься толком сложно даже если прав на все сто (суд три года у нас в среднем длится), обеспечивали бизнесмены,интересом которых является только максимизация прибыли ..»На мой взгляд каждый должен заниматься тем,что у него лучше всего получается: делать машины-Германия и Япония,парфюм-Франция,обувь-Италия,а сохранять деньги - Австрия и Швейцария! Так исторически сложилось!:))»не смешите мои тапочки ! Австрия и Швейцария не сохраняют деньги ! они дают их в рост,что на нынешний момент является стандартом при использовании денег и заодно и основной причиной кризиса,набившего уже всем оскомину,но именно нецелевое использование денег и привело к этим проблемам и Австрия и Швейцария - это чемпионы по неправильному использованию денег. Я не хочу никого убеждать и спорить о предназначении денег - я хочу лишь обратить внимание на ту трансформацию, которая происходит в миреи которой в первую очередь будут подвержены как раз центры абсолютно дискредитировавшего себя ростовщичества - Австрия и Швейцария :) у денег больше не получается делать деньги ! придется им теперь кормиться ,скорее всего,своим трудом,а вы предлагаете им помочь ,что-ли обеспечить их своими накоплениями,чтоб им полегше было,чтоб не так все у них мрачно,что-ли, было ?? :)))
Алексей Кара Бас
14 мая 2009 в 17:25
вот интересное интервью на эту тему дал Ефимов - ректор Аграрной Академииhttp://vkontakte.ru/video1648063_101783866
Сергей Круглов
15 мая 2009 в 0:47
Алексей АлексеевичПора взрослеть!Настало время поверить в то,что Деда Мороза не существует! Как только вы возьмёте на себя ответственность за свою жизнь и за будущее своих детей,вы начнёте оценивать всевозможные риски..Надежда на государственную пенсию - это путь к нищете!Мы отвлеклись от темы обсуждения «НПФ за и против!»Почему именно в зарубежных страховых компаниях есть смысл сохранять деньги и получать ренту ( ту же пенсию), а не в банках, ПФ и НПФ, объясню если кому действительно интересно.
Алексей Кара Бас
15 мая 2009 в 18:04
«Надежда на государственную пенсию - это путь к нищете!»весьма самонадеянное утверждение ! я скажу вам что такое путь к нищете - это относиться к своей стране как к бизнес-проекту - недостаточно,мол,выгодно ! вот это путь к нищете - прежде всего духовной,а потом и материальной,когда ростовщичество окончательно себя изживет,ведь швецарские и австрийские банки только за счет него и получают свои сверхприбыли.Банковская система переживает серьезную трансформацию,поэтому рассматривать банки традиционно как гарант стабильности - неразумно,прошли те времена,как рах пора взрослеть и понять,что нет ничего постоянного в этом мире.В Швейцарии,насколько мне известно,подготовили законопроект ,который отменяет само понятие «банковская тайна» - для того,чтобы любая информация была доступна по первому требованию властных структур.Так что будущее именно за государственными гарантиями,а не за обещаниями ловких дельцов,которые весь мир уже погрузили во мрак ростовщичества.
Олег Ивахненко
15 мая 2009 в 20:49
А почему во мрак?По моему жизнь куда лучше чем раньше:))по кр мере ща в цивилизованном мире с голоду никто не мрёт как раньше:)и границы этого цивилизованного мира расширяются:)а банкиры швейцарские конечно допускают ошибки, но потом на них учатся:))
Алексей Кара Бас
15 мая 2009 в 21:29
«)по кр мере ща в цивилизованном мире с голоду никто не мрёт как раньше»здрасьте ! это вы как с Луны свалились .. а раньше,кстати,за ростовщичество могли на кол посадить или на дыбе помурыжить )) на Руси вплоть до Романовых жестоко наказывали за подобную деятельность и даже при Петре еще их не пускали,а вот как разрешили такую деятельностть,так и держава стала сыпаться и революции сразу начались - нынче мы их оранжевыми зовем,но суть одна - размывание государственных устоев частными капиталами в частных же интересах - реклама господина Круглова это как раз пример подобной деятельности,кстати.
Олег Ивахненко
15 мая 2009 в 22:26
Я не живу в России это раз:)во вторых при Романовых Россия была державой отстающей и Пётр 1 стремился к Европе признавая отсталость своей страны что вы заладили с ростовщичеством посмотрите на арабский халифат у них ростовщичество было запрещено в итоге из передовой цивилизации в говно скатились:)Вы посмотрите почему за последние 200 лет прогресс пошёл быстрее чем за все преидущие годы:)во многм благодаря ненавидимым вами банкирам:)понимаете в любой системе будут недовольные:)и конечно эта система не вечна куда нидь она трансформируется но поверьте и тода будут кризисы и будут недовольные:)И поймите мой интерес он частный ваш кстати тоже:)мне глубоко пофигу какие у страны ракеты если у меня толчёк без слива:)и я не собираюсь жить без отопления ради того что бы в других странах мою страну боялись:)
Алексей Кара Бас
16 мая 2009 в 1:14
«при Романовых Россия была державой отстающей»ъерунда ! если мыслить такими категориями,то можно эдак и в коммунизм вернуться - тоже,вон,СССР была передовая держава ! а только толку-то ??»Вы посмотрите почему за последние 200 лет прогресс пошёл быстрее чем за все преидущие годы:)»ну неужели из-за ростовщичества ?? :)))»посмотрите на арабский халифат у них ростовщичество было запрещено в итоге из передовой цивилизации в говно скатились:)»у них и сейчас запрещено - всем мусульманам запрещено без исключения - называется «ляхве» и приравнивается чуть-ли не к смертным грехам,а кто там в халифатах сидит и через банки деньги качает - это я не знаю,но Коран это категорически запрещает мусульманам - может,потому и скатились,что неправедно жить стали ? :)»мне глубоко пофигу какие у страны ракеты если у меня толчёк без слива:)и я не собираюсь жить без отопления ради того что бы в других странах мою страну боялись:)»это проще всего - зарыть голову в песок,однако результат такой недальновидной стратегии плохо поддается прогнозированию :))в нынешней системе деньги не обеспечены ничем ичастные лица печатают их столько,сколько им заблагорассудится,поэтому в современной системе нет большой разницы в каком ты государстве ,конечно же,везде доминирует один приоритет - обогащение частных корпораций,а остальные уж как придется,поэтому система,основанная как раз пару сотен лет назад, себя давно изжила и нести свои сбережения в самый эпицентр - в швецарские банки,это совершенное безумие,сейчас единственный гарант стабильности,насколько это вообще возможно - это государство и Россия ,слава Богу,не худшее место в этой заварухе :))
Сергей Круглов
16 мая 2009 в 2:42
Алексей Алексеевич»В Швейцарии,насколько мне известно,подготовили законопроект ,который отменяет само понятие «банковская тайна» - для того,чтобы любая информация была доступна по первому требованию властных структур»Так и есть,только это не касается страховых компаний. Как думаете ПОЧЕМУ???Кстати, не смотря на то,что деньги я храню в Австрийской страховой компании, тратить я их буду на Родине в России..Просто не люблю ходить в дураках! Мне Сбербанк ещё за 1991-ый должен..А вообще, Алексей Алексеевич, сами на какую пенсию расчитываете? Сколько сейчас зарабатываете? 13% с них под 3% годовых к пенсионному возрасту сколько получается? Да,к стати,с этого огромного капитала ещё старожилам помочь надо и вам наверное пенсию выплатить раза в два больше чем ваша зарплата..!:))))
Олег Ивахненко
16 мая 2009 в 21:36
Да именно из ростовщичества вечная инфляция приводит к тому что человек вынужден тратить или инвестировать а не копить:)и кстати вы правы государство и закон являются гарантами денежных знаков:)
Алексей Кара Бас
18 мая 2009 в 20:59
«государство и закон являются гарантами денежных знаков»как вы считаете - это признак здоровой экономики ? ))»А вообще, Алексей Алексеевич, сами на какую пенсию расчитываете? Сколько сейчас зарабатываете? 13% с них под 3% годовых к пенсионному возрасту сколько получается»я искренне верю,что увижу крах системы,основанной на ссудном проценте,хоть я и не большой специалист в экономике,но здравомыслием не обделен - думаю ошибки быть не может,не зря же на Руси (да и много где) это считалось,мягко говоря, недостойным занятием)) поэтому три там процента годовых или чётыре - мне пока по барабану :))»только это не касается страховых компаний. Как думаете ПОЧЕМУ???»потому что то,что делается - это попытки реконструкции,реанимации,не знаю как точно назвать,не суть - главное,что это все пыль в глаза - ведь если порочна сама система,то никакие припарки не помогут - надо менять концепцию,а не перекладывать опять бумагу с одной полки на другую.)
Олег Ивахненко
18 мая 2009 в 22:17
а вы готовы сами к другой системе?в каменном веке или в средневековье вам жить охота?Знаете что если деньги будут обеспечены золотом а у вас золота не будет вы первые начнёте орать что система не правильная:)и золотой стандарт надо отменить:)Знаете раньше и рабство нормой было, и занятие наукой тоже считалось подсудным вспомните Джордано Бруно и Галилея:))
Данил Кашапов
19 мая 2009 в 21:27
глупые надежды ! пенсионные фондыс доходностью 2-3 % в год и инфляцией 13 % у вас будут огромные пенсии !
Олег Ивахненко
19 мая 2009 в 22:33
Ну знаете лиха беда начало:)может кто-то захочет в хэдж фонды вкладываться:)))как говорится важно что бы у человека был выбор:))
Кирилл Шмидт
21 мая 2009 в 6:51
#29Алексей Алексеевичя искренне верю,что увижу крах системы,основанной на ссудном проценте,хоть я и не большой специалист в экономике,но здравомыслием не обделен - думаю ошибки быть не может,не зря же на Руси (да и много где) это считалось,мягко говоря, недостойным занятием )) поэтому три там процента годовых или чётыре - мне пока по барабану :))Алексей, Вы тут про банковскую систему или пенсионную? Пенсионная система не на ссудоном проценте основана, а на росте цены акционерного общества и капитализации его дивидендов - т.е. на горизонте 10-20 лет на росте эффектиновсти и полезности предприятия для общества в целом. Капитализацию можно раздуть на пару лет, делая ухищрения с отчетностью и занимаясь пиаром, но рынок в конце концов все расставит по местах.#31Данил КашаповА кто Вас заставляет держать деньги в ВЭБ. У частных фондов доходность выше инфляции, Вы об этом знаете?
Данил Кашапов
21 мая 2009 в 17:33
вт статья из рбкВ условиях наблюдаемой текущей кризисной ситуации доходность портфелей частных управляющих в 2008 году находилась в диапазоне от 2.2% до - 52.64%. Абсолютное большинство компаний продемонстрировало отрицательную доходность. За 12 месяцев 2008 года лучший показатель доходности, как и единственный положительный, был показан Управляющей компанией «ВИКА». По итогам 2008 средняя доходность по портфелям составила - 27%, тогда как в 2007 году около 5%, что связанно с негативными влияниями финансового кризиса на рынок долговых инструментов.
Женя Калинина
24 мая 2009 в 0:08
Забавно, но ведь надо же смотреть не за 1 год..Вы вкладываете средства в НПФ на 10-30 лет..А что такое 1 годна этом фоне? И еще один момент - у пенсионного фонда РФ дела еще хуже..
Данил Кашапов
24 мая 2009 в 18:38
ой ладно не на один год у нас в стране инфляция не падает и сколько же им придется наверстывать пенсионные фонды с доходностью 50% не думаю ..я думаю каждый может сам себе накопить на пенсию ну а если нет так пусть жирует на государственную и какими инструментами пользуются пенсионные фонды ?
Женя Калинина
24 мая 2009 в 19:22
Накопить с помощью каких инструментов?
Данил Кашапов
24 мая 2009 в 22:47
угу заработать деньги
Женя Калинина
24 мая 2009 в 22:54
Видимо я невнятно спросила..Вы говорите «я думаю каждый может сам себе накопить на пенсию «..С помощью каких инструментов Вы для себя собираетесь накопить на старость?
Данил Кашапов
24 мая 2009 в 22:56
а извиняюсь плохо понял ну с можно положить в банк на депозит со ставкой больше инфляции или в валюту допустим в швейцарские франки ?!
Женя Калинина
24 мая 2009 в 23:07
Не вижу преимуществ перед НПФ..1 нужна сразу значительная сумма для вклада2 депозит рублевый по-моему инфляцию не перекроет..3 некая сумма ввалютесегодня это не то же самое, что та же сумма через 10 лет.
Сергей Круглов
26 мая 2009 в 23:31
Женя Калинина «Накопить с помощью каких инструментов?»Замечательный инструмент формирования капитала - смешанное страхование жизни. Это и депозит, и финансовая защита, и пожизненная рента и много других выгод. В начале 90-х в Европе произошёл бум на страхование жизни, 85% населения имеют полисы накопительного страхования жизни. 100% в Японии..:))) В России по разным оценкам не больше 2%.Там все дураки,а мы как всегда самые умные?Томик Пушкина и стеклянная банка под грушей в огороде - для некоторых хороший вариант,а у большинства и этого нет))))Потому как из ничего и бывает ничего!
Рустам Ахмеров
27 мая 2009 в 1:44
«#42Сергей Круглов 26 мая 2009 в 21:31 «Дело не в том кто умнее.В России нет реально действующего института собственности. Властьимущиепишут и переписывают законы в угоду собственным интересам. В отличии от западных стран, очень короткие периоды стабильности, что является причиной короткого горизонта планирования. Абсолютная неприкрытая коррумпированность общества.Кроме того, страхование весьма дорогое удовольствие, не для российских доходов в основной массе. Инвестиционный доход в лучшем случае равно инфляции. И т.д. и т.п.
Сергей Круглов
27 мая 2009 в 14:24
Рустам Ахмеров 26 мая 2009 в 23:44»В России нет реально действующего института собственности. Властьимущие пишут и переписывают законы в угоду собственным интересам»- Кто бы сомневался!Согласен!»В отличии от западных стран, очень короткие периоды стабильности, что является причиной короткого горизонта планирования. Абсолютная неприкрытая коррумпированность общества.»- И это, к сожалению, правда. А что мешает обратиться к зарубежным финансовым институтам? Это можно сделать не выезжая за пределы страны. Вы в России,а деньги в Австрии,в страховой компании с рейтингом ААА. Как вам это?»Кроме того, страхование весьма дорогое удовольствие, не для российских доходов в основной массе»- 300$или евро - минимальная сумма годовой премии это что - дорогое удовольствие? Меньше 1$в день - пачка дешевых сигарет,брось курить и у тебя есть минимальная накопительная программа (как пример).»Инвестиционный доход в лучшем случае равно инфляции.» - Когда речь идёт о сохранности денег,что первым приходит вам в голову - Надежность? или Инвестиционный доход?Для разных нужд есть разные инструменты. Хотите гарантий и 100% надёжности,тогда речь не должна идти о высоких %%. Ведущие финансовые консультанты говорят,что до 6% - это 100% гарантии, всё что выше - обещания!
Сергей Круглов
27 мая 2009 в 14:32
Завтра,в четверг 28 мая,в Санкт-Петербурге,состоится очередная презентация. Где вы сможете узнать и рассмотреть дополнительные возможности надёжного сохранения капитала в Австрии.Регистрация обязательна!т. 934-71-20
Рустам Ахмеров
27 мая 2009 в 15:18
«#44Сергей Круглов27 мая 2009 в 12:24Вы в России,а деньги в Австрии,в страховой компании с рейтингом ААА. Как вам это?»Это противоречить российским законам и уголовно наказуемо. Субьект , если рассматривать в качестве субьекта как гражданина россии так июрлицо - резидент РФ, может открывать счета в зарубежных финансовых институтах только с разрешения ЦБ РФ. Все иные предлагаемые варианты инвестирования (посреднеческие организации с номинальной структурой) абсолютно не прозрачны и попахивают ( по меньшей мере) мошенничеством.Вы же не везете инвесторов в Австрию лично. Инвесторы не открывают лично на собственный паспорт инвестиционный счет в Австрийской страховой компании.Короче, мы им там, со своими 300 евро в год на хрен не нужны, больше мороки. Я об официальных, цивилизованно работающих европейских страховый, иинвестиционных компаниях. Затрат больше, чем доход от такого инвестора.А ваша контора, господин Круглов, занимается по бендеровски отъемом денег.Поверьте, я знаю о чем говорю. Я имел общение к примеру с AIG - страхование (в РФ, сразу скажу нормальная цивилизованная организация, если есть желание заморочиться страхованием жизни, обращайтесь к примеру туда), с представителями западных инвестиционных банков, и мое определенное вышевысказанное мнение сформировалось в результате общения с ними.Если есть 0.5 млн долларов, не меньше, они готовы ПОДУМАТЬ, при условии гарантированного роста инвестиций в будущем, а нет .. пшелвон.Такие пироги, Сергей Круглов. Ищите лохов в других местах.Для желающих поиграться с Кругловым, могу дать совет. Через европейскую адвокатскою контору можно сделать запрос в регистрационных и прочих контролирующих органах о компании с которой вам предлагают работать. Со списком акционеров, директоров, видом деятельности, показателями деятельности. Естественно не бесплатно. По крайней мере будете знать кому деньги отдаете.
Олег Ивахненко
27 мая 2009 в 15:30
Кстати а если гражданин РФ живёт постоянно заграницей и ему скажем счёт в зарубежном банке нужен просто, что он живёт в этой сране ну скажем зарплату получать, ему что тоже разрешение ЦБ надо?
Рустам Ахмеров
27 мая 2009 в 20:28
«#47Олег Ивахненко27 мая 2009 в 13:30»В теории - да. Он еще подоходный налог должен заплатить, либо если с той страной у России заключен договор об избежании двойного налогооблажения показать , что уже заплатил
Сергей Круглов
28 мая 2009 в 15:37
Уважаемый Рустам!Спасибоза хорошие вопросы,приятно общаться с образованным человеком!Жаль только, что вы сами же на свои вопросы и отвечаете. Надеюсь,что вы не из тех,кто посещает подобные форумы и вступает в «бадалки» с целью удовлетворить своё чуство значительности?»Такие пироги, Сергей Круглов. Ищите лохов в других местах.» - Не знаю таких мест и не ищу,в моё окружение входят известные, образованные, успешные и богатые люди.Чего и вам желаю!»Для желающих поиграться с Кругловым, могу дать совет. Через европейскую адвокатскою контору можно сделать запрос в регистрационных и прочих контролирующих органах о компании с которой вам предлагают работать.» - Играть со мной и верить на слово действительно ни к чему. Вы можете сами сделать нужные вам запросы или посмотреть уже имеющиеся документы,например, ежегодное аудиторское заключение Deloitte&Touche Limited, или поехать в Австрию,в город Грац,где уже 180 лет находится наш страховой партнёр,и где 80% недвижимости (почти весь город) принадлежит ей.»Это противоречить российским законам и уголовно наказуемо..» - Договор страхования заключается на территории Австрии,благодаря этому на него распространяется именно Австрийское страховое право. На территории России договора не заключаются,поэтому закон не нарушается. Перевод валюты страхователем в зарубежный банк на счёт страховщика допускается согласно закона «О валютном регулировании и валютном контроле» без специального разрешения ЦБ из любого банка на территории России. Страхователь вправе перевести через банк валюту из РФ и получить переводом валюту на своё имя в РФ во всех случаях не связанных с его предпринимательством,с недвижимостью, и с инвестициями за рубежом.Цели перевода страховательдолжен письменно указать в заявлении на перевод (получение) валюты. Всё абсолютно прозрачно и законно как со стороны международного законодательства, так и со стороны Российского. Хотите убедиться лично,с удовольствием с вами встречусь.:)»Вы же не везете инвесторов в Австрию лично» - нет не везём,хотя при желании это можно сделать. Выгода клиента в том,что ему не нужно ехать в Австрию, и он сидя дома на диване и кушая яблоко,может получить финансовую услугу высокого Западно - Европейского качества.»Инвесторы не открывают лично на собственный паспорт инвестиционный счет в Австрийской страховой компании.» - Откуда такая уверенность? Кто ж за клиентов это делает и по чьему паспорту?»..мы им там, со своими 300 евро в год на хрен не нужны, больше мороки..» - Задача страховой компании (любой,а самое главное официальной и цивилизованной) сохранить деньги клиента, хоть бы и 300 евро,если больше у него нет,а вот верхний предел, как раз и ограничен.»А ваша контора, господин Круглов, занимается по бендеровски отъемом денег.» - Наша компания является консалтинговой,мы к деньгам клиентов вообще не прикасаемся, наша задача проинформировать и свести клиента напрямую со страховой компанией!»Поверьте, я знаю о чем говорю.. с представителями западных инвестиционных банков, и мое определенное вышевысказанное мнение сформировалось в результате общения с ними.» - У вас есть опыт общения с Австрийской страховой компанией???Спасибо,за внимание! Буду рад конструктивному общению!
Рустам Ахмеров
28 мая 2009 в 17:46
«Страхователь вправе перевести через банк валюту из РФ и получить переводом валюту на своё имя в РФ во всех случаях не связанных с его предпринимательством,с недвижимостью, и с инвестициями за рубежом.»????????????Мне показалось, или выше все таки речь шла об инвестиционном доходе?»#44Сергей Круглов27 мая 2009 в 12:24»Инвестиционный доход в лучшем случае равно инфляции.» - Когда речь идёт о сохранности денег,что первым приходит вам в голову - Надежность? или Инвестиционный доход?»«Инвесторы не открывают лично на собственный паспорт инвестиционный счет в Австрийской страховой компании.» - Откуда такая уверенность? Кто ж за клиентов это делает и по чьему паспорту?»Т.е. клиент приехав в г.Грац и придъявив договор может потребовать отчет об оперциях по собственному счету?»Короче, мы им там, со своими 300 евро в год на хрен не нужны, больше мороки. Я об официальных, цивилизованно работающих европейских страховый, иинвестиционных компаниях. Затрат больше, чем доход от такого инвестора.»В своем комментарии вы несколько урезали цитату и однобоко прокоментировали его. Ключевой является последнее предложение.» У вас есть опыт общения с Австрийской страховой компанией???»Нет, такого опыта нет. В Вене быть приходилось. Дорогой город, кофе от 5 евриков, полноценный обед от 60 евриков, конфеты «Моцарт» там почему-то другие, чем тем, что у нас продают. Цюрих , говорят еще дороже. Имелобщение c AIG-life, Deuche Bank, Swiss National Bank, правдав 98 году. Возможно уже все поменялось. И западные банки настолько обнищали и перестали считать, что согласны на любые крохи.»Выгода клиента в том,что ему не нужно ехать в Австрию, и он сидя дома на диване и кушая яблоко,может получить финансовую услугу высокого Западно- Европейского качества.» - вот этот пассаж , конечно самый показательный, характеризующий всю деятельность. Я так понимаю это самый последний и главный аргумент.
Сергей Круглов
29 мая 2009 в 3:26
Да,Рустам!Чувствую,что всё таки «бадалки»,а не конструктивный диалог!?Понимаю,что дело в доверии..Может оно появится при личной встрече, когда мы познакомимся? С удовольствием с вами встречусь!Ведь деньги-то сохранять где-то надо? Как считаете?То,что у вас был какой-то негативный опыт,это ведь не повод чтобы не рассматривать дополнительные возможности надёжного сохранения и преумножения капитала?
Женя Калинина
29 мая 2009 в 3:47
Сергей Круглов, спасибо за ответ, я ужевыбрала себе НПФ, так как не вижудля себя никаких других достойных альтернатив, иряд неофицальных сведений которым я доверяю, меня только утвердили в этом выборе..
0 Comments:
Отправить комментарий