Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:23
Тема создана исходя из того, что периодически встречаю обсуждения на этот предмет в темах, ему не посвящённых.В том числе более-менее содержательные
Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:24
алексей макаров22 янв 2009 в 13:39 - а после 71 года,точнее говоря, окончательно в 1976 ,когда курсы валют стали плавающими,появился forex,а с приходом электронных терминалов работающих через интернет,стало возможно,пусть и через дилинговые центры,но зарабатывать на изменении курсов валют,чему я несказанно рад)
Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:24
Андрей Ананьев22 янв 2009 в 14:08 - алексей макаровНиче, не было бы плавающих курсов, торговали бы, скажем, фьючами, не убудет от вас:))
Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:25
алексей макаров22 янв 2009 в 14:12 - Андрей Ананьев,убудет) по форексу конъюнктура рынка очень выгодная с приличным кредитным плечом =)
Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:26
Андрей Ананьев22 янв 2009 в 14:36 - Вы что, 1:100 торгуете?)) Ну и как оно?) Не знаю ни одного успешного на более-менее продолжительном периоде трейдера, который торгует на форексе через дилерский центр с плечом 1:100. Развейте мои сомнения:)
Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:26
алексей макаров22 янв 2009 в 14:40 - 1:50 ,депозит 50000$развеял?)
Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:28
алексей макаров22 янв 2009 в 14:44 - долго ищем вход в рынок и долго стоим в сделке =)
Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:29
Виктор Четвертаков23 янв 2009 в 18:10 - Алексей Макаров, а как давно торгуете? Просто у меня есть свое вероятностное представление о таких процессах, как биржевая торговля (я по специальности математик, кафедра теории игр и мат статистики), исходя из которого если Вы еще не ловили примерно таких же больших лосей, то избежать Вам этого не удастся и лучше выйти из игры победителем, пока Вы в плюсе.
Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:30
Андрей Ананьев23 янв 2009 в 20:20 - Виктор, насчет лосей - вы конкретно форекс имеете ввиду или вообще все рынки? В принципе и так и так не правы) Есть люди, которые торгуют долго и успешно. Форекс меня с большим плечом смущает, с 100:1 на мой взгляд самоубийство, 50:1 - вот Алексей нам доказал что нет и надеюсь у него все хорошо будет (тьфу-тьфу:) ). Демура, кстати, себе на жизнь трейдингом зарабатывает:) И на форексе в том числе, но я конечно не знаю его результатов и условий торговли.
Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:31
Виктор Четвертаков2 фев 2009 в 21:19 -»Виктор, насчет лосей - вы конкретно форекс имеете ввиду или вообще все рынки? В принципе и так и так не правы) Есть люди, которые торгуют долго и успешно.»- да я не спорю, что долго))) Но не вечно))) Есть люди, которые и в покер стабильно выигрывают, зарабатывают себе этим на жизнь. Это похоже на ловлю волн, можно всю жизнь успешно их седлать, а потом под одной утонуть. Возьмите профессию сапера - можно долго и успешно ей заниматься. Вы меня понимаете.
Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:31
Андрей Ананьев2 фев 2009 в 21:24 - Понимаю, но не согласен. Это не казино:)Другое дело, что 99% всяких модных индикаторов теханализа - туфта для лохов. Классический европейский графический теханализ (ну и термин у меня вышел:) ) работает. Волновой анализ Эллиота тоже работает. Просто много профанации создается вокруг этого дела. Плюс понимание макроэкономических процессов:)Короче зарабатывать можно, долго и стабильно, не как в покер, хоть всю жизнь. Просто очень большой опыт и терпение нужны.
Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:32
Виктор Четвертаков2 фев 2009 в 21:35 - Я не зря привел 2 примера - про покер и про саперов. Конечно, биржевая торговля не казино. Но в казино выигрывают за счет психологии, без которой на бирже тоже делать нечего. Саперу помогают выжить реальные знания, только за счет них он и уменьшает вероятность погибнуть. В биржевой торговле за счет знаний тоже можно влиять на вероятность, но сделать процесс детерминированным нельзя. Шансы проиграться есть у любого самого опытного трейдера, как и погибнуть у любого сапера. Я собственно об этом.
Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:33
Андрей Ананьев2 фев 2009 в 22:02 - Естественно есть шансы проиграться, кто спорит. Но сравнения с сапером некорректны имхо.Понимаете, насчет вероятности.. Вообще есть два подхода к трейдингу (долгосрочное инвестирование на основе фундаментального анализа не в счет): механический и аналитический.В механическом мы как раз оперируем с вероятностями. Создаем строго детерминированную механическую систему с положительным матожиданием, тестим ее, и используем.Аналитический подход - немного другая вещь. От вас требуется понимание движения ликвидности на рынках (это самое главное!), грамотное использование волнового и графического анализа, грамотное управление капиталом. Психология - тоже очень важно, но только в той части что вы должны воздерживаться от импульсивных действий.Вот собственно и все. Я понимаю вашу неприязнь к финансовым рынкам (она ведь наверняка присутствует?:) ), это абсолютно законно, и я их защищать не буду. Просто хочу сказать, что возможность стабильного заработка есть.
Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:34
Виктор Четвертаков2 фев 2009 в 22:14 -»Создаем строго детерминированную механическую систему с положительным матожиданием, тестим ее, и используем.»«Просто хочу сказать, что возможность стабильного заработка есть.»Это мне напоминает поиск беспроигрышной системы игры в рулетку.. Ну да ладно, тут переубедить трудно без очень глубокого проникновения в понятия случайности и причинностиА ненависти я конечно никакой не испытываю, это вообще вредное чувство.
Максим Козырев
15 апр 2009 в 4:36
Андрей Ананьев2 фев 2009 в 22:25 - Не ненавиcть, а неприязнь я написал:)Еще раз попробую донести мысль - движения цен на финансовых рынках обусловлены не вероятностью, равно как и не мифическими «фундаментальными факторами»:) Они обусловлены наличием или отсутствием ликвидности (в широком понимании). Идет кредитная экспансия - деньги есть - рынки растут. Если понимаете, что начинается новый цикл - покупайте любой ликвидный актив и сидите на заднице ровно, вот и все. Главное - потом вовремя понять, когда кредиты начнут сдуваться. Ну это я очень обобщенно.А вот касательно торговли интрадей, да еще на не очень ликвидных рынках, вроде российского фондового - вот это и правда рулетка.
Олег Ивахненко
15 апр 2009 в 17:01
интрадэй торговля с плечём это рулетка:)
Олег  Наумов
15 апр 2009 в 18:37
Торговля с плечом 1:100 это сумашествие, это астрономические риски, хотя матожидания стремится к нулю все-равно, но процесс торговли не есть чисто случайный, так как он зависит от конкретных новостей.
Румянцев Кирилл
19 авг 2009 в 16:55
Дмитрий Руденко18 авг 2009 в 15:19В России всегда было весело!Но новую ветвь юмора наше правительство ещё подкинет!Недавно болтал со знакомым банкиром и задал емусамый простой и добрый вопрос: Как жить дальше и что будет?Что лучше евро? или доллар? и зачем мы толпимся на планете сей?))Я с пеной у рта рассказывал про просмотренную мною передачу на экономическом канале, в которой кроме вещайтесь братцы и скоро новый дефолт не говорили больше ничего хорошего!На что мне был дал совершенно спокойный экономический - безнесс ответ!Весь валютный рынок и всё плаванье курсов валют это один большой и очень прибыльный бизнесс за которым стоит очень красивые и толстые дяди.И ни один из них не позволит ситуации пойти против него и не захочет потерять ни одину зелёную бумажку с красивыми портретами!Когда с голубых экранов идёт крик о скором повышении курсов валют, а том что евро скоро полетит вверх! что происходит дальше.. весь пипл в панике и ужасе бежит в обменники продаёт рубли за баксы и евро! Курс как следствие этого ещё немного взлетает вверх! (дифицит валюты, увеличение спроса, как следствие увеличение цены)! Народ ещё быстрее начинает бегать и скупает уже всё что можно было скупить! И каков итог?Сидит толстый дядя вечером у камина и поглаживает свой пухленький карман! Понимая что еврики закончились а рубликов наменял по хорошему курсу уже много! мда.. думает дядя хорошо.. но нужно что-то делать дальше! Капитал то приумножить надо! Пару правильных действий и всё! Евро упало! Рубль подорожал как следствие! Дядя поменял бабло обратно и стал доволен многократно! и пузо у него выросло ещё больше!Так вот! сейчас именно та ситуация! когда дядя хочет впарить всем евриков и получить по-больше рубликов!И именно поэтому дабы не отдать хорошим людям свои последние трусы!не стоит поддаваться на провокации! а действовать от противного!Не продавать рубли, а покупать! не гнаться за валютой! и как следствие всего этого нормальные финансофое состояние! и порванные волосы на чужих головах! Люди будьте умнее!
0 Comments:
Отправить комментарий