Тематическая классификация обсуждений

Николай Львович Дергалин



26 янв 2009 в 12:03



1. Рассмотрим эту тему применительно к данной группе, основываясь на укзанном сообщении http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=440091 (см. по ссылке - #17), автор которого - Дмитрий |Whitecontact| Анисимов (24 янв 2009 в 17:27).2. Данная группа должна содержать обсуждения 3-х категорий, а именно:А. Обсуждения в предметной области «Экономика».Б. Обсуждения в предметной области «Политика».В. Обсуждения в предметной области «Взаимосвязи экономика-политика».3. Как же соотвествует фактическое содержание (см. «Обсуждения») этой классификации (см. п.2 выше)?А. «Экономика»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=12383437 «Каковы прогнозы и ожидания по финансово-экономической ситуации в России в 2009 году?».2) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=4279315 «Трудовая теория потребительной стоимости».3) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14335079 «Конструируем эффективную банковскую систему».4) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=6312182 «США - банкрот? Если да, то - когда? Можно ли предотвратить банкротство США? Каковы будут последствия возможного банкротства США и мер по его предотвращению?»5) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=5508560 «Что такое деньги?».6) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=13748938 «Экономическая реформа 1965 года: причины, суть, последствия. Чем она оказалась для советской экономики: благом, ошибкой, недоработкой?».7) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14530520 «Что произойдет с валютным рынком если доллар потеряет статус международной валюты?».8) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=12178166 «Доллар и его дальнейшая судьба. Альтернатива доллару в масштабе всей экономике».9) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=13923093 «ДОЛГ И ССУДНЫЙ ПРОЦЕНТ».10) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14549559 «Улучшат или ухудшат положение отечественных производителей относительно иностранных текущий экономический кризис и его последствия? Какой краткосрочный и долгосрочный результат этого будет для российских потребителей?».11) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=13868703 «Наиболее важный по воздействию источник финансово-экономического кризиса в России?».12) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14356152 «Что ждет мир после кризиса? Всемирный экономический форум опубликовал исследования под названием «Будущее глобальной финансовой системы: ближайшие перспективы и сценарии долгосрочного развития»».13) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=3415694 «Какой на самом деле была экономическая система реального социализма в СССР и какие факторы стали причинами её кризиса».14) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=2809927 «ГЛОБАЛЬНЫЙ И ЦИКЛИЧЕСКИЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ КРИЗИСЫ».15) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=4125871 «Особенности взглядов австрийской экономической школы и их презентации. Причина циклов и кризисов - инфляция. Дискуссия о том - какая экономическая теория «правильная»?».16) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=81877 «Виктор Геращенко об актуальных проблемах экономики России».17) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=12505117 «Сценарии социально-экономического развития».Б. «Политика»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14308447 «Какие месяцы 2009 года будут наиболее тяжёлыми?».2) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=13039510 «Главное российское политическое событие 2008 года».3) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=13410749 «Газовый спор: игра на болевых точках Украинско-Российских отношений».+4) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=7097664 «Путин решил выйти из соглашений с партнерами по ВТО..».В. «Взаимосвязи экономика-политика&quot



Николай Львович Дергалин



26 янв 2009 в 13:50



+ Однако фактическое содержание (см. «Обсуждения») включает также обсуждения иных категорий:Г. «Опросы»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=3899159 «Какой экономический ВУЗ РФ Вы считаете лучшим с точки зрения уровня пр



Николай Львович Дергалин



3 фев 2009 в 20:46



1. Пора классифицировать «Старые обсуждения» - начиная с самых старых (по обновлению). На странице 2 - 2. Не получилась классификация - отредактирую это сообщение позже.3. А пока что помещу мои сообщения в заинтересовавшие меня темы:а) На странице 4 (которая последняя в разделе «Обсуждения» - нет таких тем, т.е. все неинтересные.б) На странице 3 - то же самое.в) На странице 2 - есть такие темы.+г) На странице 1 - появились темы, которые были в«Старые обсуждения» (совсем недавно ещё), и поэтому следует уточнить классификацию, а пока перечислим такие темы (они относятся к таким категориям обсуждений, что помечено указанной буквой в скобках - перед названием обсуждения: А - «Экономика», Б - «Политика», Е - «Другие обсуждения»):1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=5922812 (Е) «Берия - лучший советский менеджер XX века?» - её активизировал Максим Козырев (31 янв 2009 в 6:09) вопросом «целесообразно ли сохранять эту тему, или её лучше удалить?», и нашлись защитники её.2) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=3894789 (А) «Проблемы постановки управленческого учета, планирования, анализа, системы контроля на предприятиях и в холдингах».3) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=8098802 (Е) «Коррупционность российского общества - результат рыночно-коррупционных реформ, с раздачей госсобственности по знакомству, и приватизацией общественных функций. Потому борьба с ней чаще - показуха, мелочна и поверхностна».4) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=5755328 (Е) «Оправдана ли реформа электроэнергетики Чубайса и почему?».5) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=4654101 (А) «Исследования Нобелевских лауреатов по экономике».6) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=3821409 (А) «Роль и место экономиста на предприятии. Как построить экономическую работу, если этому не соответствуют интересы непосредственного руководителя?».7) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=8056230 (А) «В какой валюте брать долгосрочный кредит? В какой валюте хранить сбережения?».8) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=7097664 (Б) «Путин решил выйти из соглашений с партнерами по ВТО..».9) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=5898793 (Е) «Результативность и эффективность реализации программистских проектов».10) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=9559523 (Е) «Деловой Петербург: 3 главные экономические и политические новости каждого дня».+4. Кроме того, следует уточнить классификацию (см. #1, п.3), переместив единственное обсуждение (http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=13748141 «Была ли альтернатива развалу СССР?») - из категории «Взаимосвязи экономика-политика» в категорию «Другие обсуждения» - по фактическому содержанию его.5. И продолжим классификацию, подразделив самые крупныее категориии (А и Е, а также другие - Г, например - быть может) на более мелкие категории - см. следующее сообщение и далее.



Николай Львович Дергалин



6 фев 2009 в 13:40



А1. «Денежно-финансовые темы»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=12383437 «Каковы прогнозы и ожидания по финансово-экономической ситуации в России в 2009 году?» (см. #1).2) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14335079 «Конструируем эффективную банковскую систему» (см. #1).3) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=6312182 «США - банкрот? Если да, то - когда? Можно ли предотвратить банкротство США? Каковы будут последствия возможного банкротства США и мер по его предотвращению?» (см. #1).4) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=5508560 «Что такое деньги?» (см. #1).5) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14530520 «Что произойдет с валютным рынком если доллар потеряет статус международной валюты?» (см. #1).6) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=12178166 «Доллар и его дальнейшая судьба. Альтернатива доллару в масштабе всей экономике» (см. #1).7) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=13923093 «ДОЛГ И ССУДНЫЙ ПРОЦЕНТ» (см. #1).8) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=13868703 «Наиболее важный по воздействию источник финансово-экономического кризиса в России?» (см. #1).9) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=8056230 (А) «В какой валюте брать долгосрочный кредит? В какой валюте хранить сбережения?» (см. #3).А2. «Экономико-теоретические темы»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=4279315 «Трудовая теория потребительной стоимости» (см. #1).2) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=4125871 «Особенности взглядов австрийской экономической школы и их презентации. Причина циклов и кризисов - инфляция. Дискуссия о том - какая экономическая теория «правильная»?» (см. #1).3) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=4654101 «Исследования Нобелевских лауреатов по экономике» (см. #3).4) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14885963 «Сочетание трудовой теории ценности и теорий о том, что ценность определяется полезностью».5) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=15291292 «Последствия мировой глобализации для развивающихся стран».А3. «Конкретно-экономические темы»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=13748938 «Экономическая реформа 1965 года: причины, суть, последствия. Чем она оказалась для советской экономики: благом, ошибкой, недоработкой?» (см. #1).2) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=3415694 «Какой на самом деле была экономическая система реального социализма в СССР и какие факторы стали причинами её кризиса» (см. #1).3) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=81877 «Виктор Геращенко об актуальных проблемах экономики России» (см. #1).4) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=12505117 «Сценарии социально-экономического развития» (см. #1).5) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14991990 «Как определить оптимальный уровень открытости/закрытости российской экономики».А4. «Темы о финансово-экономическом кризисе» - см. #7 далее.А5. «Экономико-управленческие темы» - см. #7 далее.



Николай Львович Дергалин



6 фев 2009 в 14:15



Г1. «Опросы об экономическом образовании»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=3899159 «Какой экономический ВУЗ РФ Вы считаете лучшим с точки зрения уровня профессиональной подготовки?» (см. #2).2) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=5974765 «Наиболее сильное влияние на формирование моих экономических взглядов оказал выдающийся экономист 20 века» (см. #2).3) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=5974446 «Наиболее сильное влияние на мои экономические взгляды оказал экономист классического периода» (см. #2).4) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=10326921 «Самый глубокий и убедительный для Вас современный экономист 21 века - кто лучше других помогает Вам осмыслять экономическую реальность. Опрос. Кого внести в опрос? - Предлагайте».Г2. «Опросы о вкладе в развитие экономики и т.п.»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=6746389 «Какой российский политик 20 века внёс наибольший положительный вклад в развитие и укрепление российской экономики в 20 веке?» (см. #2).2) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=10327205 «Какой современный политик сейчас наиболее компетентный, способный лучше использовать возможности для достижения целей своей страны?».3) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=6046475 «Государственное участие в экономике: провалы рынка и провалы государства. В чём оптимум государственного инновационного, регуляционного и производительного участия в экономике? Опрос».Г3. «Опросы о СМИ»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=11590178 «Какое деловое, общественно-политическое, научное издание (имеющее бумажный, а не только электронный формат) даёт Вам наиболее качественную информацию по вопросам управления экономикой?» (см. #2).2) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=11590406 «Какой деловой, общественно-политический, научный электронный информационный ресурс (сайт, радио, телеканал) позволяет Вам приобретать наиболее качественные и надёжные знания по управлению экономикой?» (см. #2).3) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14268016 «Ваша любимая телевизионная программа» (см. #2).Г4. «Опросы об участниках группы»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=11967593 «Комментарии каких участников группы отличаются наибольшими профессионализмом и информативностью, позволяют лучше определять свою позицию по управлению экономикой, Вы бы хотели знакомиться с их комментариями по большему числу вопросов?» (см. #2).2) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=15040121 «Кого из участников группы стоит включить в рейтинг тех, чьи комментарии отличаются наибольшими профессионализмом и информативностью, позволяют лучше определять свою позицию по управлению экономикой, чьи комментарии Вы хотели бы читать чаще? Опрос».



Николай Львович Дергалин



6 фев 2009 в 14:43



Е1. «Тенденциозные темы»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14702235 «Существует ли геноцид русского народа?» (см. #2).2) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=13748141 «Была ли альтернатива развалу СССР?» (см. #3, п.4).3) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=5922812 «Берия - лучший советский менеджер XX века?» (см. #3, п.3).4) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=8098802 «Коррупционность российского общества - результат рыночно-коррупционных реформ, с раздачей госсобственности по знакомству, и приватизацией общественных функций. Потому борьба с ней чаще - показуха, мелочна и поверхностна» (см. #3, п.3).5) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=5755328 «Оправдана ли реформа электроэнергетики Чубайса и почему?» (см. #3, п.3).6) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=8469959 «Дискуссия о Боге. Бог умер? Или был преждевременно похоронен? О судьбах религии после научного прогресса прошлых веков».7) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=5430654 «Академик Капица : Человечество переживает эпоху глобальной демографической революции».Е2. «Юморные темы»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14622641 «ПОВЕСЕЛИТЕСЬ И ЗАДУМАЙТЕСЬ. ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ОБЕЗЬЯНАМИ» (см. #2).2) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=3981779 «Экономический и управленческий юмор» (см. #2).3) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=5898793 «Результативность и эффективность реализации программистских проектов» (см. #3, п.3).4) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=5889779 «Демократия по ..».Е3. «Практические темы»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=4475389 «Где и в чём в условиях кризиса и последующих изменений финансово-экономической системы лучше начинать карьеру молодому экономисту, финансисту?» (см. #2).2) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=2925618 «Вакансии специалистов и руководителей. Профессиональное тестирование на знание основ экономики фирмы».3) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=15188590 «Начало бизнеса. Старт-ап».Е4. «Непонятные темы»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14231025 «Весьма толковый и практичный словарь заблуждений менеджмента Олега Шестопалова. Оценка и пример использования заблуждений в управленческой борьбе Евгения Сизёнова» (см. #2).2) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=5948299 «Забавная экономическая задачка Льва Толстого, которую могут решить только 20% студентов и 10% работников банков» (см. #2).3) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14134698 «Саморегулирование в строительстве - прыжок в никуда» (см. #2).4) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=9559523 «Деловой Петербург: 3 главные экономические и политические новости каждого дня».5) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=15113611 «Длинные волны Кондратьева и обострение классовой борьбы».6) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=13024101 «Наши дерьмократы делают что хотят?Или это в нашем сознании нет законов и тем самым мы им позволяем эту «политическую распущенность и убогость»?».



Николай Львович Дергалин



6 фев 2009 в 15:27



+ (см. #4 ранее).А4. «Темы о финансово-экономическом кризисе»:1) http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=14549559 «Улучшат или ухудшат положение отечественных производителей относительно иностранных текущий экономический кризис и его по



Максим Козырев



7 фев 2009 в 9:58



Спасибо, Николай Львович, за проделанную работу по классификации.С отнесением тем в группу А4 согласен.Есть немного неточные, на мой взгляд, отнесения в некоторые группы.В нескольких местах нужно внести некоторые поправки в сами темы и тогда некорректности формального отнесения содержательных экономико-управленческих или политико-экономических тем в «юморные» будут более очевидными и легко исправимыми Несколько удалённых тем продолжают значиться.Со многими названиями групп совершенно не согласен - они выражают субъективный взгляд на темы (например, ««Тенденциозные темы»,»Непонятные темы»), или исходят из формальных признаков классификации («Опросы», «Другие обсуждения», ««Старые обсуждения»).Мне видится, эти названия групп в основном требуется изменить. Какой-то минимум разве что может в других»(«прочих») остаться Но в целом, к сожалению, пока очень ненаглядно и не особо помогает разобраться.По-видимому, нужно поменять местами адреса и названия тем - название сделать первым, адрес вторым - так ведь обычно и делают.Потом уточнить группировку.И уже внутри групп систематизировать названия отдельных тем.Возможно, если удастся разбить на 3-4 группы всё, то на каждую группу будет своя тема и придёт после проделывания ранееописанного в порядок.Возможно нужно менять и по максимуму унифицировать формат наименования темы - сделать из двух предложений. Одно краткое, второе раскрывающее.И здесь выводить только краткое.Но не уверен, что получится



Дмитрий |Whitecontact| Анисимов



8 фев 2009 в 17:40



Дааа.. Николай Львович, Вы постарались на славу! Можно сказать у нас теперь есть оглавление :).В подробности я не вникал, и желания систематизировать данную информацию у меня тоже не возникает. Большую часть своего взгляда на название нашей группы я постарался изложить в указанном Вами сообщении, или в др. темах, ссылки на которые я привести не могу.И опять же, я не вижу Вашего видения обсужадемых понятий. Я хоть какое-никакое, пусть даже спорное и очень широкое, но дал определение.



Максим Козырев



8 фев 2009 в 21:00



Относительно Вашего определения темы группы, Дмитрий,»Дмитрий |Whitecontact| Анисимов 24 янв 2009 в 17:27»Экономика и политика» относительно нашей темы:- это процессы и взаимосвязи в современном обществе, руководствующиеся определенными законами. Суть законов понимается по разному членами группы, и здесь мы можем высказать своё понимание и восприятие как самих законов, так и процессов, а также, предложить новые взаимосвязи, которые на наш взгляд являются более эффективными.»http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=440091&a..считаю его хорошим. Мне понравилось



Дмитрий |Whitecontact| Анисимов



8 фев 2009 в 23:56



Спасибо Максим.



Николай Львович Дергалин



9 фев 2009 в 19:47



1. Максим Козырев (7 фев 2009 в 7:58)а) «Спасибо, Николай Львович, за проделанную работу по классификации» - см. http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=6118764&..# (#30).б) «С отнесением тем в группу А4 согласен», а с другими категориями - нет?в) «Есть немного неточные, на мой взгляд, отнесения в некоторые группы» - какие именно?г) «В нескольких местах нужно внести некоторые поправки в сами темы (?) и ..» - какие именно?д) «Несколько удалённых тем продолжают значиться» - какие именно?е) «Со многими названиями групп совершенно не согласен - .. (1) или исходят из формальных признаков классификации (2)» - название не главное в классификации, по-моему, и я согласен лишь с первым Вашим утверждением, но не со вторым.+ Быть может предложите подходящие альтернативные названия - «Тенденциозные темы», «Непонятные темы», .. ?2. Дмитрий |Whitecontact| Анисимов (8 фев 2009 в 15:40)а) «И опять же, я не вижу Вашего видения обсужадемых понятий» - я не понял, к сожалению, о каких именно понятиях, Вы говорите?б) И я высказался вроде бы http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=440091 (см. по ссылке) - #9 (то, что отмечено знаком плюс), #14 (п.4) и #18.



Румянцев Кирилл



15 фев 2009 в 16:35



Можно попробовать ещё другой принцип классификации:1) Мировая экономическая система, политика зарубежных стран, тенденции мирового развития.2) Российская экономика: осмысление прошлого, понимание настоящего, прогнозы на будущее.3) Обсуждение экономических теорий, методологии экономической науки, актуальных авторов.4) Все вопросы, связанные с управлением группой.5) Практические советы участникам группы.



Румянцев Кирилл



15 фев 2009 в 16:47



В этом случае получаем примерно следующее:А) Мировая экономическая система, политика зарубежных стран, тенденции мирового развития. 1) Последствия мировой глобализации для развивающихся странhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=152912922) Мировой финансовый кризис http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=83865793) Какой современный политик сейчас наиболее компетентный, способный лучше использовать возможности для достижения целей своей страны? Опрос. За альтернативных кандидатов - прошу голосовать в теме! Прошу аргументировать в теме свой выбор. http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=103272054) Что произойдет с валютным рынком если доллар потеряет статус международной валюты? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=145305205) ГЛОБАЛЬНЫЙ И ЦИКЛИЧЕСКИЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ КРИЗИСЫhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=28099276) Доллар и его дальнейшая судьба. Альтернатива доллару в масштабе всей экономики http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=121781667) Демократия по .. http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=58897798) Академик Капица : Человечество переживает эпоху глобальной демографической революции. http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=54306549) Текущие новости по управлению экономикой и финансами зарубежных стран в период мирового кризиса http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1206295510) США - банкрот? Если да, то - когда? Можно ли предотвратить банкротство США? Каковы будут последствия возможного банкротства США и мер по его предотвращению? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=631218211) Что ждет мир после кризиса? Всемирный экономический форум опубликовал исследования под названием «Будущее глобальной финансовой системы: ближайшие перспективы и сценарии долгосрочного развития» http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1435615212) Современное состояние долларовой пирамиды http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=496865513) Перелив капитала из какой отрасли и в какую будет способствовать выходу из кризиса? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1503523914) Какие существуют пути выхода страны из экономического глобального кризиса (в частности, Украины)? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=777401315) Мировой экономический кризис. Причины, схема, следствия, выход.http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=582622716) Когда, по Вашему мнению, Штаты развяжут новый военный конфликт? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1135794717) Плюсы и минусы экономической политики Украины.http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=927204118) Почему доллар растет, а евро с рублем падают?http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=937405619) Для чего США столько денег на оборону? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=709869620) Исламский банкинг http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=731788821) Кем будет Китай в 21 веке? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=657131022) США - причина всех бед на поссоветском пространстве?http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=682172723) Страны - лидеры индустриального сектора экономикиhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=675877824) Современный мир и основные тенденции его развитияhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=651096025) Кем и как осуществляется контроль эмиссии мировых резервных валют? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1223949626) Василий Колташов. Деньги в нашу эпоху. Экономика меняет деньги, монетарные системы - экономику. Как и почему деньги потеряли золотое обеспечение и превратились в то, чем есть сейчас. Каким будет финансовое содержание выхода из кризисаhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1168243427) Длинные волны Кондратьева и гипотеза обострения классовой борьбы. http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=15113611..



Румянцев Кирилл



15 фев 2009 в 17:28



Б) Российская экономика: осмысление прошлого, понимание настоящего, прогнозы на будущее.1) Путь России к 2020 году http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=158345992) Есть ли у правительства России адекватная антикризисная программа?Готово ли оно решать возникшие проблемы или надеется отсидеться?Как функционировал частно-государственный офшор, оставляющий резервы на Западе, а долги у нас, и кому он был выгоден.http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=117777103) Существует ли геноцид русского народа?Опрос http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=147022354) Обоснован ли постсоветский проект капитализации экономики России? Где взять для этого капитал: внутри страны или за рубежом? Или капитализация российской экономики - нереализуемый проект?http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=154669835) Наши дерьмократы делают что хотят?Или это в нашем сознании нет законов и тем самым мы им позволяем эту «политическую распущенность и убогость»? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=130241016) Путин решил выйти из соглашений с партнерами по ВТО..http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=70976647) Экономическая реформа 1965 года: причины, суть, последствия. Чем она оказалась для советской экономики: благом, ошибкой, недоработкой? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=137489388) Как определить оптимальный уровень открытости/закрытости российской экономики http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=149919909) Берия - лучший советский менеджер XX века? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=592281211) Какие были экономические кризисы начиная с 1800 года в России?http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1502806112) Коррупционность российского общества - результат рыночно-коррупционных реформ, с раздачей госсобственности по знакомству, и приватизацией общественных функций. Потому борьба с ней чаще - показуха, мелочна и поверхностна http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=809880213) Оправдана ли реформа электроэнергетики Чубайса и почему?http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=575532814) Какой российский политик 20 века внёс наибольший положительный вклад в развитие и укрепление российской экономики в 20 веке? Опросhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=674638915) «Газовый спор»: игра на болевых точках Украинско-Российских отношений. http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1341074916) Текущие новости по управлению экономикой и финансами России в период экономического кризиса http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1206339717) Каковы прогнозы и ожидания по финансово-экономической ситуации в России в 2009 году?? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1238343718) Была ли альтернатива развалу СССР? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1374814119) Улучшат или ухудшат положение отечественных производителей относительно иностранных текущий экономический кризис и его последствия? Какой краткосрочный и долгосрочный результат этого будет для российских потребителей ?http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1454955920) Какие месяцы 2009 года будут наиболее тяжёлымиhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1430844721) Главное российское политическое событие 2008 года.http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1303951022) Наиболее важный по воздействию источник финансово-экономического кризиса в России?http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1386870323) Какой на самом деле была экономическая система реального социализма в СССР и какие факторы стали причинами её кризисаhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=341569424) До каких значений ЦБ РФ будет снижать стоимость национальной валюты? Ваш прогноз. http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1418565625) Виктор Геращенко об актуальных проблемах экономики Россииhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=8187726) Каким образом ЦБ регулирует ку



Румянцев Кирилл



15 фев 2009 в 17:28



26) Каким образом ЦБ регулирует курс российского рубля в условиях кризиса? Насколько правильны его действия и какие конкретные действия Вы бы считали более эффективными? Какие результаты и почему они должны были бы дать?http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1365145827) «Страшные» времена СССР - мифы и реальность..http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=675450128) Насколько оптимально налогообложение в России: для государства в целом, территорий, муниципальных органов, компаний, организаций, ИП, граждан? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=400384429) Смелые гипотезы по поводу последствий экономического кризиса в России http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=997287730) Почему Россия не Америка? Размышления Г. И. ХАНИНА над книгой А.Паршева http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=489683731) Есть ли у «несогласных» конструктивная альтернативная программа развития страны и её экономики? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1015733132) Конвертация валют \ Инвестиции в Россию http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1068765433) Российская экономика и ее перспективы? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=918043234) Транспортная инфраструктура России http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=768704535) Статистика о России http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=970810636) Что происходит на фондовом рынке и в банковском секторе РФ? Какими факторами обусловлено происходящее? Что ожидает наши фондовый рынок и банковский сектор? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=754615637) Логика модернизации российской экономики (по отраслям)http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=847946838) Что вы думаете на счет повышения цен не только на ндвижимость,но и на продукты питания ит.д. во всех сферах???http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=822553239) Долговая экономика холдингов, развивающихся на заёмных средствах, в низкорентабельных и убыточных секторах экономики. Их судьба в период экономического кризиса. http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=772586040) Основные проблемы экономики России, которые вызывают инфляцию. http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=517196541) ЧЕМ ПЛОХА РОССИЙСКАЯ СЫРЬЕВАЯ ЭКОНОМИКА?http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=690501942) Оценка экономического потенциала России http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=764012843) Кризис AirUnion. Вероятные результаты банкротств частных компаний в период экономического кризиса http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=739289344) Несогласованность действий МЭРТ-а и Минфина как одна из причин отсутствия в России системной экономической политикиКачество роста российской экономикиhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=769096145) Тема нанотехнологий - наукообразный популизм? Какие есть контраргументы против этого? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=717222246) Каковы будут последствия военного российско-грузинского(американского) конфликта для страны? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=669158747) Нужно ли снижать НДС? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=656290648) К 90 летию со дня расстрела последнего российского императора Николая II. http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=635839049) НДФЛ http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=405314150) К правительственному проекту повышения внутрироссийских цен на энергоресурсы http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=419306251) Изношенный индустриальный сектор экономики России. Что может стать толчком к началу его перевооружения и когда это начнётся?http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=527414152) Является ли Россия колонией Запада? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=517094553) ЧЕМУ МИР МОЖЕТ НАУЧИТЬ РОССИЮ? Г. И. ХАНИН о книге Е.Гайдара «Долгое время» http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=4609682



Румянцев Кирилл



15 фев 2009 в 17:31



54) Создание госкорпораций в России в контексте мирового опыта.http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=535627755) Российской банковской системе предстоит экзаменна прочностьhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=496952756) Конкурентоспособность российской экономики и наш менталитет: « Все поголовно только и думают о том как бы урвать себе кусочек нахаляву». Как наилучшим образом стимулировать повышение продуктивности и эффективности труда россиян?http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=338605657) «Современная экономика России, её сильные и слабые стороны»http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=447267658) Почему государство свои резервы хранило в иностранных банках? Могло ли оно хотя бы частично их сохранить в виде продуктивного использования в финансировании развития экономики нашей страны?http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=445741559) Какие конкурентные стратегии и стратегии дифференциации применяют крупные компании в России в условиях кризиса?http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1539422160) Много ругается реальное государство, но противопоставляются ему идеализированные картинки-мечты о бизнес-организациях. Мечтать, конечно, не вредно. Но можно посмотреть и правде в лицо - на реальные характеристика современного российского бизнесаhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=507437161) Проблемы постановки систем управленческого учета, планирования, анализа, контроля на предприятиях и в холдингахhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=389478962) Результативность и эффективность реализации программистских проектов http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=589879363) Консалтинг. Перспективы после кризиса.http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1111847864) Роль и место экономиста на предприятии. Как построить экономическую работу, если этому не соответствуют интересы непосредственного руководителя?http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=382140965) Весьма толковый и практичный словарь заблуждений менеджмента Олега Шестопалова. Оценка и пример использования заблуждений в управленческой борьбе Евгения Сизёноваhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1423102566) Сценарии социально-экономического развития России до 2020 годаhttp://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1250511767) Малый бизнес http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=365910568) Окупаемость крупных политико-инфраструктурных проектов типа Олимпиады в Сочи и т.п. http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=599471869) Кто выигрывает на кризисе? http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1109760870) Новая система оплаты труда http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1574613871) Freddie Mac, Fannie Mae и минфин http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=591939272)Возможный сценарий дальнейшего развития реальных секторов российской экономики в посткризисный период http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=1059802073) Сегодня читал в прессе, что Россия подпишет договор СНВ-2, т.е. сокращение ядерного потенциала на 80%.http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=15961879



Румянцев Кирилл



15 фев 2009 в 17:53



В) Обсуждение экономических теорий, методологии экономической науки, актуальных авторов.1) Идеология Генри Форда как альтернатива утилитарному капитализму2) Могут ли сложные экономико-математические модели решать реальные экономические проблемы?Опрос3) Трудовая теория потребительной стоимости4) Механизм экономического цикла: какие экономические факторы циклического подъёма экономики приводят к кризису и как происходит переход от кризиса к оживлению и новому подъёму5) Рост реального производства и фондового рынка происходит синхронно? Или же рост одного замедляет рост другого?6) Всё-таки больше склоняюсь к мнению, что экономика должна быть точной наукой. Конечно в конечном итоге решения принимает живой человек со своими мыслями, чувствами, желаниями. Но все же основываясь на расчётах, а не «пальцем в небо».7) Опять по поводу псевдоцитаты из Маркса про кризис..8) Сочетание трудовой теории ценности и теорий о том, что ценность определяется полезностью9) Экономика, наука и математика.10) Исследования Нобелевских лауреатов по экономике. Обсуждаем то, что заинтеренсовало - добавляйте материалы11) Наиболее сильное влияние на формирование моих экономических взглядов оказал выдающийся экономист 20 века.Опрос12) Что такое деньги?13) Набор на курс «Методология и практика эффективной управленческой деятельности» (Курс авторов и идеологов КОБы, ДОТУ, «Мертвой воды», КПЕ «Единение» и т.п.)14) Особенности взглядов австрийской экономической школы и их презентации. Причина циклов и кризисов - инфляция. Дискуссия о том - какая экономическая теория «правильная»?15) Наиболее сильное влияние на мои экономические взгляды оказал экономист классического периода. Опрос16) ЭЙНШТЕЙН О ТЕОРИИ ПОЗНАНИЯ РАССЕЛА17) Насколько реалистична методология экономических школ18) Можно ли доверять оценкам и прогнозам рыночных аналитиков?19) Самый глубокий и убедительный для Вас современный экономист 21 века - кто лучше других помогает Вам осмыслять экономическую реальность. Опрос. Кого внести в опрос? - Предлагайте.20) Есть ли сегодня реальные перспективы у попыток реализации левых идей? Полноценно ли их теоретическое развитие сегодня?21) Бартерная финансовая система22) Концепция экономического человека - база для построения вузовской версии экономической теории - экономикса.23) Альтернативная денежная механика. Концепции беспроцентных денег Сильвио Гезеля, Маргарит Кеннеди.24) Информация - самое ценное (во всех смыслах) что есть в цивилизованном мире.25) Истина рождается в споре или в диалоге? Что по этому поводу думает Сократ? Прав ли он?26) Дискуссии со сторонниками взглядов КОБы, Единения, ДОТУ, Ефимова..27) Спор денежных эквивалентов28) Экономический кризис - всегда следствие иррационального угара конъюнктурного подъёма экономики. Позитивные, оздоровляющие экономику аспекты финансово-экономического кризиса29) Определение спектра ВВП по методологии Центра проблемного анализа30) ПОДЪЁМЫ и КРИЗИСЫ ЭКОНОМИКИ в ходе среднесрочных циклов её конъюнктуры реализуют стадии распределения и перераспределения создаваемого и ранее накопленного богатства общества с ПРИВАТИЗАЦИЕЙ ДОХОДОВ и НАЦИОНАЛИЗАЦИЕЙ (интернационализацией) ПОТЕРЬ31) Рон Пол и его идеи по экономике и не только..Что вы думаете?32) Что такое фондовый рынок, Для Чего он нужен?33) Не стоит верить индикаторам, когда дело касается экономики и финансов. Будущее мировой финансовой системы после кризиса34) Теории экономических кризисов и циклов. Состояние в связи с этим сегодня экономической науки и учебников по экономике, их соответствие жизни, практике и научным нормам35) Мифы о пользе частной, а не государственной, эмиссии денег и о вреде банковской системы36) Экономика постмодерна - Экономика смыслов.37) Государственное участие в экономике: провалы рынка и про



Румянцев Кирилл



15 фев 2009 в 17:54



38) Плюсы и минусы инфляции для экономики39) Управление и менеджемент - есть ли разница?40) Важное для результативности дискуссий согласование позиций по соотношению теории и истории при познании реальности41) Помогите разобраться: что такое DUE DILIGENCE42) Готфрид Хаберлер Деньги и экономический цикл43) Дело в терминах? Неоднозначность терминов и их использования в социально-экономическом знании44) Почему «зелёные» такие зелёные - или есть ли в экономике место для экологии?45) ДОЛГ И ССУДНЫЙ ПРОЦЕНТ46) Конструируем эффективную банковскую систему47) Какова роль государства в проведении промышленной политики?



Румянцев Кирилл



15 фев 2009 в 17:59



Г)Все вопросы, связанные с управлением группой.1) Порядок администрирования группой2) Руководство группы - прошу откликнутся всех3) «Экономика и политика» - тематическая классификация обсуждений4) Комментарии каких участников группы отличаются наибольшими профессионализмом и информативностью, позволяют лучше определять свою позицию по управлению экономикой, Вы бы хотели знакомиться с их комментариями по большему числу вопросов? Опрос5) Подходит ли нашей группе название «ЭКОНОМИКА и ПОЛИТИКА. ЭКОНОМИСТЫ, ФИНАНСИСТЫ, УПРАВЛЕНЦЫ до, ВО ВРЕМЯ и после ЭКОНОМИЧЕСКОГО КРИЗИСА»?6) Кого из участников группы стоит включить в рейтинг тех, чьи комментарии отличаются наибольшими профессионализмом и информативностью, позволяют лучше определять свою позицию по управлению экономикой, чьи комментарии Вы хотели бы читать чаще? Опрос7) Вакансии специалистов и руководителей. Профессиональное тестирование на знание основ экономики фирмы8) Как Вы попали в нашу группу? Что бы Вы хотели бы сделать в нашей группе? Каковы её перспективы?9) Связь нашей группы с Петербургским объединением экономистов-управленцев «КУРС», Ассоциацией молодых экономистов-практиков Санкт-Петербурга, консалтинговыми компаниями10) Экономисты и управленцы, что новое Вы открыли для себя за последний месяц???!!!11) Недопустимость личных оскорблений!12) Как неспециалисты могли бы участвовать в экономико-управленческой группе с пользой для неё и для себя13) Деловые игры и взаимно перекрёстное интервьюирование, используемые в практике оценки управленческого потенциала экономистов-управленцев14) Порядок участия в разработке Стратегии развития экономики России на предстоящие 10-20 лет15) Как подписаться на рассылки и получить приглашения на семинары по выработке Стратегии развития экономики России на предстоящие 10-20 лет http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=2637094



Румянцев Кирилл



15 фев 2009 в 18:07



Г) Практические советы участникам группы. Объявления участников группы. Что читают-слушают-смотрят, чем интересуются участники группы.1) Студенческая научно-практическая школа-семинар по проблемам модернизации России2) Интересные материалы и дискуссии в Рунете по политико-экономическим вопросам. Рекомендую ознакомиться и присоединиться!3) Ваша любимая телевизионная программа. Опрос. Называйте!4) В какой валюте брать долгосрочный кредит? В какой валюте хранить сбережения?5) Какой экономический ВУЗ РФ Вы считаете лучшим с точки зрения уровня профессиональной подготовки? Опрос.6) Какое деловое, общественно-политическое, научное издание (имеющее бумажный, а не только электронный формат) даёт Вам наиболее качественную информацию по вопросам управления экономикой? Опрос . Предлагайте, пишите обоснование7) Где и в чём в условиях кризиса и последующих изменений финансово-экономической системы лучше начинать карьеру молодому экономисту, финансисту?8) Коммерческие, политические, бытовые и другие объявления участников группы9) Какой деловой, общественно-политический, научный электронный информационный ресурс (сайт, радио, телеканал) позволяет Вам приобретать наиболее качественные и надёжные знания по управлению экономикой? Опрос. Предлагайте, пишите обоснование10) Каким образом Вы выбрали экономику своим занятием? Какое значение заниятие экономикой имеет для Вас?11) А вам доводилось быть жертвой финансовой пирамиды?12) Взяли на работу экономистом ПЭО Управляющей компании холдинга! Нужна помощь.13) Во что можно вложить деньги в период кризиса?14) Без опыта в области экономики и финансов сложно найти работу.15) Может ли золото оказаться надёжных средством сохранения денег? Пока цены на него также упали процентов на 30 от пика16) Какие книги по истории мировой экономики можете порекомендовать?17) Вопросы «чайников»18) Какую актуальную тему исследовательской работы, реферата, курсовой, диплома, диссертации выбрать?19) Журналы и рассылки для экономистов-практиков20) Как сохранить свои деньги?21) Нужна 2-я вышка экономисту???А какая?22) Кем хотят и кем могут работать экономисты?23) Быть лохом - это не плохо ?24) Рекомендуемые для знакомства книги по социально-экономическим вопросам25) Начало бизнеса. Старт-ап.26) Управление ассортиментом в целях достижения наибольшей долгосрочной прибыльности компании27) Экономическое образование в России. Достоинства и недостатки.



Румянцев Кирилл



15 фев 2009 в 19:00



И остаётся несколько тем, которые классифицировать не получается: Дискуссия о Боге. Бог умер? Или был преждевременно похоронен? О судьбах религии после научного прогресса прошлых вековЗабавная экономическая задачка Льва Толстого, которую могут решить только 20% студентов и 10% работников банковПОВЕСЕЛИТЕСЬ И ЗАДУМАЙТЕСЬ. ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ОБЕЗЬЯНАМИ.Экономический и управленческий юморПроблема возникла только со всем, что касается теории циклов. С одной стороны, они все опираются на эмпирические факты, поэтому логично было бы отнести их к первому блоку (мировая экономика). С другой стороны, это всё-таки некая совокупность теорий с рядом дискуссионных тезисов (например о классовой борьбе и революциях), в этом смысле ей место скорее в 3-ей части. Или все вопрсоы, связаные с циклами (тем более, что их довольно много), можно вообще выделить в отдельный блок.



Николай Львович Дергалин



15 фев 2009 в 19:31



#14 Румянцев Кирилл 15 фев 2009 в 14:47 А. «Мировая экономическая система (А1), политика зарубежных стран (А2), тенденции мирового развития (А3)» - представляется мне, что в одну группу 3 группы обеденены, напрасно!#15 Румянцев Кирилл 15 фев 2009 в 15:28#16 Румянцев Кирилл 15 фев 2009 в 15:28и далее Б. «Российская экономика: осмысление прошлого, понимание настоящего, прогнозы на будущее» - то же самое быть может (см. замечание по поводу #14 выше)?В. «Обсуждение экономических теорий, методологии экономической науки, актуальных авторов»? (тоже самое, что и выше)Г. «Практические советы участникам группы (Г1). Объявления участников группы (Г2). Что читают-слушают-смотрят, чем интересуются участники группы (Г3)»?#22 Румянцев Кирилл 15 фев 2009 в 17:00 «И остаётся несколько тем, которые классифицировать не получается: ..» - это юморные темы, 3-я и 4-я.+ А что такое - 1-я и 2-я темы - это вопрос?Я согласен, что «вопрсоы, связаные с циклами (тем более, что их довольно много), можно вообще выделить в отдельный блок», и следует сделать именно так, по-моему.Вопросы по классификации - «Г»:1. ««В какой валюте брать долгосрочный кредит? В какой валюте хранить сбережения?» - что это такое: «Практические советы участникам группы» - быть мможет?2. «Каким образом Вы выбрали экономику своим занятием? Какое значение заниятие экономикой имеет для Вас?» - то же непонятно..3. «А вам доводилось быть жертвой финансовой пирамиды?» - ???4. «Быть лохом - это не плохо» ?5. «Начало бизнеса. Старт-ап» ?6. «Управление ассортиментом в целях достижения наибольшей долгосрочной прибыльности компании» ?7. «Экономическое образование в России. Достоинства и недостатки» ?



Румянцев Кирилл



15 фев 2009 в 19:40



«А. «Мировая экономическая система (А1), политика зарубежных стран (А2), тенденции мирового развития (А3)» - представляется мне, что в одну группу 3 группы обеденены, напрасно!»Это уже следующий этап классификации, более детальный. Делить, в принципе, можно долго. Пока важно найти основные блоки, по которым проводить разграничение. Те 3 пункта, что вы обозначили, не всегда можно отделить друг от друга.



Николай Львович Дергалин



15 фев 2009 в 19:52



1. Румянцев Кирилл (15 фев 2009 в 17:40) - классификация должна быть, по-моему, достаточно детальной, чтобы её было бы удобно пользоваться.2. «Те 3 пункта, что вы обозначили, не всегда можно отделить друг от друга» - (1) по теме, или названию обсуждения или (2) по фактическому содержанию? Первое - следует сделать обязательно, второе - не так важно для классификации, по-моему.3. Хорошо бы пронумеровать темы, входящие в каждкю группу, как это сделано в группе «А» (см. #14 на стр.1), чтобы лучше ориентироваться в них, обсуждая тематическую классификацию обсуждений.4. Кажется, что Вы выдаёте желаемое за действительное - отчасти - при классификации (см. вопросы ниже, в частности):а) Непонятно, к какой группе - А1, А2 или А3 - относится тема (3)? По-моему так ни к какой! См. также #2 - по этому поводу - группа «Г».б) Аналогично - тема (7)? По-моему: «Демократия по ..» - это юморная тема (см. #2 - по этому поводу - группа «Е»).в) (12) «Современное состояние долларовой пирамиды» ?г) (13) «Перелив капитала из какой отрасли и в какую будет способствовать выходу из кризиса?» ???д) (14) «Какие существуют пути выхода страны из экономического глобального кризиса (в частности, Украины)?» ???е) (18) «Почему доллар растет, а евро с рублем падают?» ???ж) (20) «Исламский банкинг» ???з) (21) «Кем будет Китай в 21 веке?» ???и) (22) «США - причина всех бед на поссоветском пространстве?» ???к) (27) «Длинные волны Кондратьева и обострение классовой борьбы» ???+ Я дополнил предыдущее сообщение, отредактировав его.++Сообщение14 апр 2009 в 9:32От кого: Румянцев КириллКому: Николай Львович ДергалинТема: Re: Тематическая классификацияСообщение: Вопрос по классифкаци не завис. Просто она всё ещё находится в процессе разработки, и делается это не в группе, а, так сказать, параллельно. От тех предложений по классификации, которые у меня были, практически ничего не остаётся (или остаётся очень мало). Так что возвращаться к обсуждению того вопроса смысла нет.



Румянцев Кирилл



16 фев 2009 в 23:37



Николай Львович Дергалин 15 фев 2009 в 17:31»А что такое - 1-я и 2-я темы - это вопрос?»«Вопрос» - это не может быть основанием классификации. Вопрос есть в каждой теме. Просто это пока не классифицируемое. Что касается «юмора»- не думаю, что уместно из-за 2-х тем выделять его в отдельную группу. Склоняюсь скорее к «разному», куда можно отнести и дискуссию о Боге, и 2 юморные темы, и задачку Толстого. «««В какой валюте брать долгосрочный кредит? В какой валюте хранить сбережения?» - что это такое: «Практические советы участникам группы» - быть мможет?»Да, именно. «Каким образом Вы выбрали экономику своим занятием? Какое значение заниятие экономикой имеет для Вас?» - то же непонятно..»Г 3»А вам доводилось быть жертвой финансовой пирамиды?» - ???Г 1. Предполагается, что в этой теме можно получить определённые советы (или можно будет получить), как не стать жертвой финансовой пирамиды. ««Быть лохом - это не плохо» ?»Ну это можно в «разное» отнести.» «Начало бизнеса. Старт-ап» ?»Управление ассортиментом в целях достижения наибольшей долгосрочной прибыльности компании» ?»Эти 2 темы почитайте, они построны по принципу советов. Поэтому Г1» «Экономическое образование в России. Достоинства и недостатки» ?»Тоже затрудняюсь ответить, куда отнести. Была ещё идея отнести в блок Б, но это всё-таки что-то касающееся лично людей в группе, по-моему. Проблемы образования в России - это, прежде всего, наши проблемы. Их надо как-то преодолевать. Может быть по этому принципу их следует отнести опять же в Г 1. Ну или Г3. «1. Румянцев Кирилл (15 фев 2009 в 17:40) - классификация должна быть, по-моему, достаточно детальной, чтобы её было бы удобно пользоваться.»Согласен, но некоторые темы в прцоессе эволюционируют, меняются их названия. Не хотелось бы постоянно перебрасывать их из одной класификационной группы в другую.»2. «Те 3 пункта, что вы обозначили, не всегда можно отделить друг от друга» - (1) по теме, или названию обсуждения или (2) по фактическому содержанию? Первое - следует сделать обязательно, второе - не так важно для классификации, по-моему.»Ну нам важно фактическое содержание. Название-то всегда можно привести в соответствие с содержимым. А вот содержание так просто не поменять. Поэтому надо стремиться к классификации имменно по фактическому содержанию.»а) Непонятно, к какой группе - А1, А2 или А3 - относится тема (3)? По-моему так ни к какой! См. также #2 - по этому поводу - группа «Г».»Ближе к А2, разумеется.»б) Аналогично - тема (7)? По-моему: «Демократия по ..» - это юморная тема (см. #2 - по этому поводу - группа «Е»).»Юмор - это один из способов осмысления действительности. Можно всё то же самое написать серьёзно, «демократия по..» реально вполне содержательна, в А 2 ей самое место. в) Тема(12): «Современное состояние долларовой пирамиды» ?г) Тема(13): «Перелив капитала из какой отрасли и в какую будет способствовать выходу из кризиса?» ???д) Тема(14): «Какие существуют пути выхода страны из экономического глобального кризиса (в частности, Украины)?» ???е) Тема(18): «Почему доллар растет, а евро с рублем падают?» ???ж) Тема(20): «Исламский банкинг» ???з) Тема(21): «Кем будет Китай в 21 веке?» ???и) Тема(22): «США - причина всех бед на поссоветском пространстве?» ???к) Тема(27): «Длинные волны Кондратьева и обострение классовой борьбы» ???Ну а с ними что не нравится? Содержание тем (фактическое) вполне соответствует класификации.



Николай Львович Дергалин



17 фев 2009 в 17:48



Румянцев Кирилл (16 фев 2009 в 21:37)1. Расмотрели второстепенные замечания - оставив без рассмотрения более существенные и принципиальные - почему-то?2. Наиболее существенные замечания находятся в сообщении #23 - надо бы закончить их рассмотрение прежде.+ И не следует переходить к обсуждению частных вопросов, не решив общие (и принципиальные) - см. #1 (по этому поводу), а также п.3г ниже («+ Примечание»).3. Вы оставили без внимания моё возражение: «классификация должна быть, по-моему, достаточно детальной, чтобы её было бы удобно пользоваться» - см. #25 (п.1), а также не расмотрели другие аналогичные замечания мои (см. #23, а именно Б-Г).3.а) «Вопрос - это не может быть основанием классификации» - необходимо, наверное, сформулировать принципы классификации прежде (см. п.2 выше).б) «Вопрос есть в каждой теме» - разъясните это высказывание, пожалуйста.в) «Просто это пока не классифицируемое» - так не должно быть в принципе.г) «Что касается «юмора» - ..« - см.#6 (Е2. «Юморные темы»).+ Примечание: Полагаю, что наши классификации являются её вариантами, причём не взаимоисключающими друг друга, в принципе.д) «Склоняюсь скорее к «разному», куда можно отнести и дискуссию о Боге, и 2 юморные темы (?), и задачку Толстого» - можно и так (однако см. п.3г выше - касательно того, что отмечено знаком вопроса).4. Жаль, что не указываете номер вопроса при ответе на него, затрудняя поиск его, тем самым (см. также #25, п.3).+ И пора (наверное) оформить разбиение на подругруппы (отредактировав соответствующие сообщения): я ожидал именно такую реакцию в ответ на мои вопросы (для этого и задавал их).5.а) Что касается последнего моего вопроса по классификации «Г» (7), то я бы переместил эту тему - «Экономическое образование в России. Достоинства и недостатки» - в группу «В», дополнивеё название таким словосочетанием - «Экономическое образование» (так будет лучше).б)«Проблемы (?) образования в России - это, прежде всего, наши проблемы (?)» - это лишнее по сути слово «проблемы», по-моему, и поясните - в каком смысле «наши проблемы»?6. «Согласен (а), но некоторые темы в процессе эволюционируют (б), меняются их названия (в). Не хотелось бы постоянно перебрасывать их из одной класификационной группы в другую (г)»а) См. тогда п.4+ выше.б) Не понял, что значит: «некоторые темы в процессе эволюционируют (?)» в каком смысле?+ Кстати, различаете ли понятия - «обсуждение» (тема его и фактическое содержание также) и «тема» (его название, прежде всего)?в) Не всякое, по-моему, изменение названия обсуждения - это изменение темы (по сути).г) Это неизбежные издержки поддержания тематической классификации - её адекватности.7. «Ну нам важно фактическое содержание (а). Название-то всегда можно привести в соответствие с содержимым (б). А вот содержание так просто не поменять (в). Поэтому надо стремиться к классификации имменно по фактическому содержанию (г)».а) Согласен, в принципе.+ Следует различать виды классификации - тематическую классификацию (т.е. по названиям обсуждений, в основном) и по содержанию обсуждений (что возможно не всегда, а после окончания процесса обсуждения лишь!).б) Не согласен - да и не нужно это делать, по-моему (см. п.7а+ выше).в) Изменение содержания - модерирование по сути - это другой вопрос (что следует обсудить отдельно).г) Не согласен (см. п.7а+ выше).+ Остальное оставляю без внимания, и предлагаю удалить это из Вашего сообщения (на которое я отвечаю сейчас) - чтобы сконцентрироваться на главном. Скажу касательно заключительного вопроса лишь: «Ну а с ними что не нравится? Содержание тем (фактическое) вполне соответствует класификации» - см. п.7а выше (поэтому были сформулированы вопросы).



Максим Козырев



14 мар 2009 в 1:02



Будет тематическая классификация, но в связи с целями проектов (пока проекта) - находится в разработке.Вот и заминка



Максим Козырев



14 мар 2009 в 5:35



Как я предполагаю, доделать не удаётся, потому что происходит и отрабатывается смена концепции.Ответить - недоделанное и несправленное в более ранних сообщениях



Максим Козырев



15 мар 2009 в 3:48



напротив я говорю о настоящем, но классификация в группе нужна относительно желаемого будущего каждой темы, целевая, для того, чтобы изменить то, как есть сейчас.Я хотел и написал о том, что мешает доделать начатую работу



Николай Львович Дергалин



17 апр 2009 в 16:43



Однако оказались неудачными обе попытки создать тематическую классификацию обсуждений - как моя собственная попытка (#1-#7), так и другая попытка (#13-#21), которую предпринял Румянцев Кирилл - не доведший до конца её, правда (см. дополнение «+», в котором я цитирую его личное сообщение мне), и закончивший её словами - «И остаётся несколько тем, которые классифицировать не получается: ..» (#22).+Сообщение14 апр 2009 в 9:32От кого: Румянцев КириллКому: Николай Львович ДергалинТема: Re: Тематическая классификацияСообщение: Вопрос по классифкаци не завис. Просто она всё ещё находится в процессе разработки, и делается это не в группе, а, так сказать, параллельно. От тех предложений по классификации, которые у меня были, практически ничего не остаётся (или остаётся очень мало). Так что возвращаться к обсуждению того вопроса смысла нет.



Виктор Семенов



18 авг 2009 в 0:59



Я думаю для классификации тем хорошо бы подошла вики - разметка или всякие там другие методы программирования



Максим Козырев



18 авг 2009 в 5:17



Да, Кирилл Румянцев похожую позицию сегодня продвигал.Просто разрабатывали целевую классификацию.Не хватило времени - переключились на форумы, конференции и доклады на них.Можно просто попробовать разделить имеющиеся темы по предметам, отложив пока целевую классификацию на будущее, и связать их через вики - разметкам.Есть в этом смысл?Будут ей пользоваться?



Виктор Семенов



18 авг 2009 в 21:21



Если получится найти быстро нужную тему, то, конечно будут, или, если выносить туда те заключения, которые удалось достигнуть в процессе дисскусий в темах тоже будут



Виктор Семенов



18 авг 2009 в 22:09



От кого:Николай Львович ДергалинКому:Виктор СеменовТема:Тематическая классификация обсужденийСообщение:1. Виктор Семенов (18 авг 2009 в 19:21) - «Если получится найти быстро нужную тему, то, конечно будут, или, если выносить туда те заключения, которые удалось достигнуть в процессе дискуссий в темах тоже будут» - один только вопрос, кто же будет делать всё это ?2. Вот в чём вся проблема..



Виктор Семенов



18 авг 2009 в 22:11



От кого:Виктор СеменовКому:Николай Львович ДергалинТема:Re: Тематическая классификация обсужденийСообщение:Николоай Львович, здраствуйте, почему Вы не отвечаете в группе? Кирилл Румянцев или еще кто-то из админов могли бы сделать это, также можно было бы набрать других админов, например, меня



Виктор Семенов



18 авг 2009 в 22:12



От кого:Николай Львович ДергалинКому:Виктор СеменовТема:Re(2): Тематическая классификация обсужденийСообщение:1. Максим Козырев блокировал доступ мне 4 месяца назад - я сообщал уже вам об этом - посмотрите «История сообщений» (есть такая команда внизу страницы «Личные сообщения » просмотр сообщения».2. Я полагаю, что не всё так просто, как вы думаете - «Кирилл Румянцев или еще кто-то из админов могли бы сделать это, также можно было бы набрать других админов, например, меня».3. попробуйте предложить последнее..



Максим Козырев



23 авг 2009 в 10:54



«Виктор Семенов 18 авг 2009 в 19:21Если получится найти быстро нужную тему, то, конечно будут, или, если выносить туда те заключения, которые удалось достигнуть в процессе дисскусий в темах тоже будут»Да, с заключениями у нас пока совсем проблема..Как и с замусоренностью тем несодержательными сообщениями.Возможно, их надо решать одновременно.Потому что тогда будет больше стимулов к чистке тем от несодержательных сообщений.Как считаете?Не хотите, Виктор, принять в этом участие?http://vkontakte.ru/topic-21758_21629480?page=last#p..По поводу Вашего предложения, как я понял, взаимодействуете с Кириллом Румянцевым по его реализации. Так?Доступ Николаю Дергалину блокировал не я, а другой администратор группы.Ну а я когда узнал, то не увидел смысла вмешиваться - все мои попытки привести Николая Дергалина к порядку закончились, к сожалению, неуспешно.Хотя у меня есть вполне успешный опыт руководства людьми его возраста (на предыдущем месте работе оба моих заместителя были близкого с ним возраста - один слегка младше, другой - слегка старше), но видимо если человек сам не понимает в таком возрасте, то без администоративного управления им уже не справиться.



Виктор Семенов



23 авг 2009 в 14:34



Максим, как я посмотрел в новостях уже прописана таблица не могли бы вы добавить туда тему классификация тем, чтобы можно было сделать классификацию.



Максим Козырев



28 сен 2009 в 8:54



Виктор, не заметил, к сожалению, Вашего сообщения, когда оно было написано.Только сейчас увидел.Я технически не совсем понял, что нужно.Могли бы Вы к Кириллу Румянцеву обратиться?Он в этом понимает



Румянцев Кирилл



28 сен 2009 в 11:55



Виктор Семенов23 авг 2009 в 12:34»Максим, как я посмотрел в новостях уже прописана таблица не могли бы вы добавить туда тему классификация тем, чтобы можно было сделать классификацию.»Добавить надпись «классификация тем»- это легко. Гораздо сложнее (и интереснее) обсудить саму структуру классификации. Мы с Максимом когда-то начинали разрабатывать целевую классификацию, то есть такую, какой она должна стать в итоговом варианте, уже после того, как темы и сообщения в группе будут должным образом упорядочены, а лишнее удалено. Но приоритет несколько изменился, поэтому задача была отложена.Соответственно, сейчас пока нужна такая классификация, которая бы подходила существующей структуре тем. Мне кажется, целесообразно в начале разработать классификацию, а уже потом создавать в новостях надпись «классификация тем». Как считаете?



Виктор Семенов



30 сен 2009 в 0:03



Да, но разработать классификацию совсем не сложно. Есть темы сильно однородные друг другу. Допустим, деньги, сущность денег и т.п. Вместе с тем темы про деньги входят в группу теоретических экономических вопросов, куда также могут входить темы экономические школы, экономика как наука и т.п.



Румянцев Кирилл



30 сен 2009 в 0:13



Хорошо, понял Вас.Если добавим раздел классификации, попробуете её разработать? :)



Виктор Семенов



30 сен 2009 в 0:24



Да, попробую.



Румянцев Кирилл



1 окт 2009 в 0:57



Создал раздел «путеводитель по темам в группе».Дерзайте! ))

0 Comments:

Отправить комментарий