Дмитро Косандяк
29 сен 2008 в 6:21
поскольку в одной из тем группы зашла речь о Рон Полле, мне показалась интересной идея виделить это обсуждение в отдельную тему, потому что я считаю его одним из умнейших западных политиков и экономистов. мне бы хотелось выделить некоторые его утверждения и здесь обсудить. Рон Полл является американским политиком либералом, который также был кандидатом в президенты. С президенством у него не сложилось так как он довольно радикален в некоторых моментах и широкая публика его не воспринимает, предпочитая популистов и профанов. хотя мне нравятся его идеи, я не могу сказать что я либерал. и вообще, я в американскую политику не вмешиваюсь, так как она мне по большому счету не интересна. в то же время я далеко не аполитичный человек, и в укаинских реалиях мне симпатичны оранжевые, прежде всего стремлением к западным ценностям..итак, Рон Полл:-за политику невмешательства в дела других стран. нет войне но да борьбе с терроризмом-против НАТО и никаких баз за рубежом (это я написал что б он понравился россиянам )))).-против фиатных денег и за золотой стандарт.- федеральный резервный банк как и другие нац банки это зло-рынок должен быть абсолютно свободен, без каких либо государственных интервенций- большинство государственных органов не оправдывают смысл существования - думает что доллар рухнет в пропасть - симпатизирует Австрийской школе, которая предвещает финансовый коллапс-против войн за рубежом и за ограждение и протекцию внутренней экономики даже если в ущерб остальнымкак вам такой кандидат?)
Ян Сокольников
29 сен 2008 в 20:29
Лично я положительно к нему отношусь. Хотя не могу сказать, что являюсь либертарианцем. Насколько я знаю, он отказал в поддержке Маккейну. А для меня это важно. Мне очень близок тезис о невмешательстве в личные дела граждан. Что касается экономической свободы, то рынок уже никогда не будет таким, каким он хотел бы его видеть. На сегодняшний день общественные, в том числе экономические отношения, слишком усложнились, чтобы рынок мог быть предоставлен сам себе. Но в целом, в части прав человека, свободы выбора и т.д. во многом с ним согласен
Олег Ивахненко
29 сен 2008 в 22:10
Золотой стандарт вернёт наше общество в средневековье:))
Ян Сокольников
29 сен 2008 в 22:20
Система золотого стандарта была введена в 18 веке. Какое же это средневековье?
Дмитро Косандяк
29 сен 2008 в 22:33
он вообще почти за полное упразднение гос контроля, как в экономике так и в жизне и политике. плюс за полное невмешательство в дела других стран, за никаких союзов а только торговлю. золотой стандарт был упразднен в семидесятые годы 20 века, не совсем средневековье. да и вообще речь не о нем, а о том что экономика не должна быть основана на фиатных деньгах, тоесть принтере, фракционной системе и кредитах, а на деньгах которые поддержаны реальными вещами
Олег Ивахненко
29 сен 2008 в 22:49
Ок ну если это будет экономика основанная на золоте то извиняюсь количество золота вседа ограничено:)))будет полная страховка от инфляции деньги станут вечной ценностью и никто их не будет не тратить не инвестировать и технический процесс остановится:))Сейчас при фиатных деньгах куда ценнее вещи и активы а не деньги:)))или может бытьь были а вы хотите что бы королём всегда был кэш?
Ян Сокольников
29 сен 2008 в 22:49
Некоторые из его идей можно было бы перенести на российскую почву. Например, государство должно перестать считать человека своей собственностью. А в России именно так и происходит. Такое впечатление, что человек только по факту рождения в России, уже всем обязан этому государству. Я не смогу согласиться с тем, что государство не должно регулировать экономические процессы. Вопрос здесь в качестве этого регулирования. Если государство начинает участвовать в переделе собственности, вмешивается в текущую деятельность хозяйствующих субъектов, покрывает монополистов, то конечно такого государства нам не надо.
Олег Ивахненко
29 сен 2008 в 22:50
К 70-м годам деньги уже дэ факто были фиатными:))
Ян Сокольников
29 сен 2008 в 23:00
У золотого стандарта были как плюсы, так и минусы. Но современная система также далека от идеала. Возврат к золотому стандарту конечно же невозможен. В современных условиях я не представляю себе как бы это выглядело. Но речь же здесь идет не только о золотом стандарте и деньгах.И даже не только об экономике. Поднят вопрос о свободе человека. Может это имеет смысл обсуждать.
Родион Околелов
29 сен 2008 в 23:04
Отрицательно. И как сочетаются тезисы о невмешательстве государства в экономику и о протекции? Я атк понял, он все-таки за либеральную экономику?
Дмитро Косандяк
29 сен 2008 в 23:11
http://www.youtube.com/watch?v=dv6rQ0U01Ychttp://www.youtube.com/watch?v=PhB_0yeHm8Uhttp://www.youtube.com/watch?v=FG2PUZoukfAhttp://www.youtube.com/watch?v=G7d_e9lrcZ8http://www.youtube.com/watch?v=d73KlhUq1W8http://www.youtube.com/watch?v=IWfIhFhelm8
Дмитро Косандяк
29 сен 2008 в 23:17
#10Родион Околелов 29 вер 2008 о 13:04 все просто. государство не должно вмешиваться в экономику вообще. никаких тарифов, ембарго и прочего. если не вмешиватся, то амер экономика сама себя защичит, так далеко более продвинута чем другие страны, в той же манере ведения бизнесса, технологий и прочего. да, консервативный либерал
Дмитро Косандяк
29 сен 2008 в 23:30
американцы тоже всегда думали у них свободный рынок..а оказывается, в свете последних событий, это далеко от реальности. если государство начинает регулировать, то его уже не остановишь, нет какой то грани. рынок или свободен или регулируем. а в россии..хммм..мне всегда нравилась история о юкосе
Олег Ивахненко
29 сен 2008 в 23:34
На самом деле идея не вмешательства в дела других стран:))а как насчёт инвестиций в другие страны ведь покупая американские активы например я вмешиваюсь в дела США в меру своих возможностей конечно:)).К тому же государства у нас как правило лоббируют интересы своих бизнес элит которые имеют интересы в том числе и вне своих стран вот и причина вмешательства в дела других стран:))
Ян Сокольников
29 сен 2008 в 23:35
Каким образом вы вмешиваетесь в дела США. Это свободная сделка. Принимающая сторона Вам это позволила.
Ян Сокольников
29 сен 2008 в 23:37
Что касается регулируемого и свободного рынка, то я бы не стал так категорично их разделять. Свободного рынка в чистом виде сейчас нигде не встретишь. А в условиях кризиса сейчас вообще все зарегулируют. Что касается Юкоса, то это, на мой взгляд, банальный передел, каких еще в России немало наверное будет. К вопросу госрегулирования это отношения не имеет.
Олег Ивахненко
29 сен 2008 в 23:43
А свободный рынок вы наверное Дмитро правы эволюционируем к коммунизму:))никогда раньше государства так не волновала судьба например вкладчиков банков:)))просто государствам мира стало страшно:))вот они и начали всех спасать, а то потом бы не эволюционно а революционно к чему нидь пришли бы:))с кровью и как положено
Олег Ивахненко
29 сен 2008 в 23:45
ну как еслия покупаю какую нидь крупную компанию в США я начинаю влиять на жизнь этой страны:))вот и всё и ещё я бы хотел что бы гипотетически если у меня проблемы моё правительство я понимаю это звучит фантастически имело рычаги воздействия на США да и сам я с удовольствием буду например давать взятки иностранным чиновникам если мне это принесёт выгоду:))
Олег Ивахненко
29 сен 2008 в 23:47
Во многих странах сейчас мы вообще видем приватизацию гос функций кода чиновники пользуются должностями для получения прибыли:))пример Юкоса кстати это хорошо иллюстрирует:))
Ян Сокольников
29 сен 2008 в 23:55
Не сможете Вы никак повлиять на жизнь страны, где Вы приобрели какие-либо активы. Это какая же компания должна быть, чтобы ее владелец начал влиять на жизнь США.
Ян Сокольников
29 сен 2008 в 23:57
Ну а что касается рычагов воздействия со стороны национальных правительств на другие страны, то именно США отчетливо показывают на своем примере, как делать не надо. Это мешает нормальному экономическому сотрудничеству и усиливает напряженность в мире.
Дмитро Косандяк
30 сен 2008 в 0:04
ну, в любом случае, Рон Пол проиграл, его поддержали лишь пару процентов. если Маккейн будет президентом, то можна ожидать новой эскалации. тогда и россию обставят ракетами, и иран сотрут с лица земли
Олег Ивахненко
30 сен 2008 в 0:15
План Полсона отклонили кстати:)))))только, что
Ян Сокольников
30 сен 2008 в 0:19
Не факт, что с Ираном будет так просто. Да и Россия себе сейчас союзников повсюду ищет. С ПРО в Восточной Европе не все гладко. Процесс из-за кризиса тормозится. В любом случае, если США не пересмотрят свой подход, то их ждет крах. Евросоюз будет сейчас все в меньшей степени ориентироваться на Америку.
Дмитро Косандяк
30 сен 2008 в 0:26
ну да, отклонили, фонд на минус 5 процентов, на каком то этапе упал до минус 7. начало пахнуть черным вторником. еще не вечер, система может действительно рухнуть если не примут. я думаю не сегодня так завтра примут. я против плана, но если хочу остаться на работе, пусть принимают )))http://finance.yahoo.com/европа и мир как никогда зависимы от америки. это все сказки что без америки проживут. почему нефть так болезненно реагирует, и все мировые рынки?
Ян Сокольников
30 сен 2008 в 0:39
Но пути избавления от этой зависимости сейчас все активно ищут. Наверное никогда так не искали, как сейчас.
Дмитро Косандяк
30 сен 2008 в 2:26
НУ вот, рынок потерял 7 процентов. Доу потеряло сегодня 777, к чему бы это? )))я думаю если до вечера че нибудь не придумают, то завтра на мировые рынки будет горько смотреть )
Олег Ивахненко
30 сен 2008 в 3:27
:)))мне кажется завтра план приму судя по рожам на Блумберге:)))некоторые даже улыбаться перестали:))к тому же если они будут голосовать после открытия я буду думать что они дают возможность кому нидь выгодно закрыть шорты:))
Дмитро Косандяк
30 сен 2008 в 3:37
я уверен что будет какое то заявление сегодня вечером, перед тем как откроются азиатские рынки, а то завтра к обеду уже может быть позно )план хреновый, но давайте принимайте, а то я безработным завтра буду ))
Олег Ивахненко
30 сен 2008 в 3:44
Хеджироваться господин надо вы же знали что финансовая система больна покупали бы путы на банковские акции:))))а заявления Полсон уже сказал что будут добиваться от конгресса принятия а пока у них есть инструменты и они будут их использовать:)))уже говорят об экстренном снжении ставки на 0.5% да и по большому счёту ничего страшного то не происходит:)))не знаю как вы относитесь к тех анализу но посмотрите на графики акицй всяких там строителей они первые реагировали Тол бразерс Ховнананиянс на акции многих компаний потреб сектора:))там разворотные модели формируются:))
Олег Ивахненко
30 сен 2008 в 3:46
Кстати в концах десятилетий вечно какое то барахло:))) 1929 год 1987 да и переход из 90 х в нулевые выдался жарким:))))
ДмитроКосандяк
30 сен 2008 в 3:56
хеджироватьсявмоемслучаеэтозаполнятьанкетынаработувмакдональдсхехе ))) дамывсеумныевпрошломвремени. блин, вкакоежеинтересноевремямыживем ))) историятворитсянанашихглазах. вотнекоторыеновостныеленты:Stunning Defeat for Bailout Plan Torpedoes Stocks; Dow Sinks Over 750Wall Street's worst fears came to pass Monday, when the government's financial bailout plan failedPaulson Vows Continued Efforts on Rescue PlanCrisis of Confidence Hits Regional Bank SharesLatin America Stocks Plunge as US Bailout RejectedEuropean Banks Bailed Out as Crisis SpreadsFed makes billions available to battle crisisOil plunges $10 as U.S. bailout plan voted downWachovia Bites the Dust, Citigroup Cements 'Too Big to Fail' StatusFannie, Freddie disclose subpoenas, investigationsSovereign shares plummet amid concerns in bankingApple hits 52-week low after analyst downgradesConsumer spending weakens as stimulus fadesMicrosoft urges House to rethink bailout voteShort of cash, NY Sun is shutting downMedia companies sink after bailout defeatBush disappointed by House vote, vows to press onTreasury Secretary Henry Paulson said his agency would use «all the tools available to protect our financial system and the economy --->федералыточнозавтрачтотосумашедшеепридумаютитакдалее. завтрабудеточеньзанимательныйдень.
Олег Ивахненко
30 сен 2008 в 4:06
Кстати не подскажите сайт где можно почитать заголовки газет за 20 октября 1987 года
Олег Ивахненко
30 сен 2008 в 4:06
А каждому поколения кажется что время в которое они живут абсолютно уникально и вот-вот что-то произойдёт:)))
Олег Ивахненко
30 сен 2008 в 4:11
Кстати вот парадокс все крахи биржевые почти все в октябре происходят:)))
Дмитро Косандяк
30 сен 2008 в 4:23
вот здесь смотрите. там немного бесплатно а далее платно. я немного глянул, тоже видно какой то кризис тогда был ))http://pqasb.pqarchiver.com/USAToday/results.html?st..new york timeshttp://query.nytimes.com/search/query?srchst=nyt&..http://query.nytimes.com/search/query?frow=0&n=1..
ОлегИвахненко
30 сен 2008 в 4:27
The 1929 debacle ushered in a bear market that took the Dow down 89.2% from its Sept. 4, 1929 peak of 381.17 to a low of 41.22 on July 8, 1932. [Ricky Harrington] sees a brief but explosive rally around the corner, but he's no bull. ``More than likely, we're in a bear market that could have severe ramifications for the economy and on society as a whole.'' He's not preaching deflation and depression of the '30s. But the USA will have to lower its standard of living. ``U.S. citizens will not be able to drive the BMWs and Mercedes like they have in the past.''
ОлегИвахненко
30 сен 2008 в 4:28
-Bill Gates, 31, the founder of Microsoft Inc., was the USA's youngest billionaire last week, with 21 million shares of Microsoft stock. Now, he may be just another multimillionaire. Microsoft fell 19 1/2 points to $45, dropping his net worth to
СтасЛипин
5 ноя 2009 в 20:55
Ron Paul, The H1N1 'National Emergency' Gives Power to 'Quarantine Large Numbers of People'РонПол, 'Чрезвычайноеположениевстране' H1N1 ДаетВласть 'ИзолироватьБольшиеколичестваЛюдей'http://www.youtube.com/watch?v=kznkuCDo9Rg&featu..
0 Comments:
Отправить комментарий