Максим Козырев
3 окт 2008 в 7:46
Дмитро Косандяк написал29 сентября 2008 в 7:18 «во время любого кризиса деньги не исчезают. происходит всего лишь перераспределение богатства. то что сейчас происходит, называется НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ ПОТЕРь и ПРИВАТИЗАЦИЯ доходов.»Да, это именно так.Такая частно-государственная система и сложилась в капиталистическом мире после второй мировой войны.С ней связаны успехи и проблемы этого мира.По данному закону во время подъёмов зарабатывает бизнес, приватизируя через систему образования доходов часть создаваемых и ранее накопленных богатств общества.А во время кризисов он не несёт полной ответственности за результаты использования этих богатств в целях получения личных доходов, скидывая свои потери назад на общество для их национализации.Так наиболее активные в наиболее развитых и имеющих иные конкурентные преимущества странах зарабатывают свои капиталы под демагогию о свободе и демократии.Можно ли это изменить?Люди не равны по своим способностям, алчны, разобщены, частично иррациональны, не вполне адекватны.Так что в целом вышеописанная экономическая миросистема соответствует реальным качествам людей, хотя и противоречит их самоидеализациям.Отчего и есть большие сомнения в возможности её существенной коррекции.Другое дело, что при глобализации экономики и финансов возникают проблемыс приватизацией доходов (доходы какой страны переходят в частную собственность),и, в особенности,с национализацией потерь (опять же потери бизнесов какой страны национализировать приходится).Пока у нас государства не общие, а национально-территориальные и общества у нас пока такие же.Система, сложившаяся до и в начале очередного текущего витка глобализации, плохо работает на то, чтобы доходы и потери оставались в рамках одного общества.Особенно это важно в части потерь.Сейчас на это не рассчитывали специально, так получилось.Но раз получилось, то в другой раз станут рассчитывать глобальные спекуляции, если не внести изменений в мировую финансовую систему и не обеспечить большую, но не препятствующую развитию ещё не исчерпавшей себя глобализации, защищённость национально-государственных финансовых систем.На предыдущем витке глобализации эту роль играло золотое денежное обращение.Сейчас оно маловероятно, по моему, - не содержит достаточных рычагов государственной регулируемости, сложно вписываемо в существующую кредитную систему, обеспечивающую финансирование экономического роста.Но какой-то аналог золота по выполняемой роли при глобализирующейся экономике, больше подходящий для нашего времени, должен быть предложен в новой финансовой системе.
Инна Козлова
3 окт 2008 в 12:28
Приватизация доходов означает концентрацию их (доходов) в руках очень ограниченного круга лиц, а национализация потерь - это перекладываение убытков на всех остальных. Можно ли как то отказаться от этой обязанности? Обезопасить себя от навязываемой системой игры? В общих словах все сводится к тому, что действительно «люди не равны по своим способностям, алчны, разобщены, частично иррациональны, не вполне адекватны». Какие действия могут привести к повышению осознанности и адекватности? Высказывайтесь!
Инна Козлова
3 окт 2008 в 12:30
Цитирую сюда сообщение из дневника Belua, полностью и без правок. Его рассуждения основываются на следующих новостных статьях о переделе финансовых рынков: • Банкиры Уолл-стрит получат в виде бонусов 36 млрд долларов - это новости за 2006 год • Финансисты с Уолл-стрит выплатят себе по итогам года премии на 38 миллиардов долларов - это новости за 2007 год • Lehman Brothers потеряла $400 миллиардов перед банкротством - новости за 2008 год • Трейдеров проверят на предмет распространения слухов о банкротстве Lehman Brothers • Meryll и Lehman довели до краха самые дорогие менеджеры • Merrill Lynch все знал • .. список можно продлжать до бесконечности Главными результатами финансового кризиса можно считать следующие события: 1.) В результате кризиса неплатежей обанкротилось много западных банков, а также крупнейшая страховая компания мира - AIG. Реально же произошёл крупнейший со времён Великой депрессии «передел» финансового сектора в Америке и Европе. СМИ называют это национализацией, но это самый настоящий ПЕРЕДЕЛ или даже Рейдерский захват. На этот раз консорциум частных еврейских банков именуемый Federal Reserve System («Федеральная Резервная Система») получил крупнейшую страховую компанию мира - AIG за 70 миллардов долларов, при том, что её активы составляют более триллиона, обанкротил и скупил за бесценок половину ипотечного рынка США в лице Fannie May, Freddie Mac и Bear Stearns. 2.) В течение последних 3-х лет перед кризисом топ-менеджмент старейшего инвестиционного банка США Lehmann Brothers (Основанный еврейскими иммигрантами - братьями Леманами) получил в виде премиальных более 3-х миллиардов долларов. Аналогично нехило обогатилась семья Гольдманов (Goldman&Sachs), семья Морганов (Morgan Stanley) и другие. Сейчас эти банки прошли процедуру банкротства (что фактически снимает с них бремя выплат по долгам) и куплены дружественными банковскими семьями из Европы и Америки. 3.) Кризис ликвидности в США (т.е. деньги из банков спи..или а платить по долгам нечем) заставил правительства стран, где центральные банки принадлежат государству, выбросить на финансовые рынки астрономические суммы для восстановления биржевых индексов. Фактически резкий и мгновенный уход западных инвестбанков (Morgan Stanley, Goldman Sachs, Lehman Brothers, Salomon SB etc.) с бирж по всему миру обрушил акции крупнейших компаний и заставил сами эти компании и центральные банки выкупать по супер низкой цене акции собственных компаний по в супер больших объёмах. В результате норма прибыли американских и европейских инвестбанков за период с 17 по 22 сентября составила 70% и выше. 4. Теперь когда бабки поделены, долги списаны, банки-жертвы обанкрочены правительство (а не Federal Reserve) просит Министерство Финансов выделить из бюджета США 700 миллиардов долларов на выкуп плохих долгов у оставшихся в живых банков. Это говорит о том, что те астрономические суммы, которые были украдены с помощью выписывания миллиардных зарплат и банкротств, а также спекуляций на фондовом и долговом рынках, правительство хочет заместить средствами федерального бюджета, т.е. из кармана налогоплательщика. Крайними во всей этой карусели афер и грабежей опять стали работящие, задыхающиеся в душных офисах, белые американцы - WASPы. Сначала их лишили мечты о доступном жилье ипотечным кризисом, потом ограбили его накопления, хранившиеся на фондовом рынке, обрушением Доу Джонса и в довершение за его счёт хотят профинансировать преступно созданные долги американских банков.
Кирилл Шмидт
3 окт 2008 в 14:10
На этот раз консорциум частных еврейских банков именуемый Federal Reserve SystemПоправьте меня, если я ошибаюсь, но Федеральная Резервная Система США часть государственного аппарата, и частной ее никак назвать нельзя. Тем более с такой «национальной» припиской «еврейский банков»
Рустам Ахмеров
3 окт 2008 в 14:33
Федеральная резервная система США (ФРС) (англ. Federal Reserve System) — независимый от государства частный финансовый орган, созданный для выполнения функций центрального банка и осуществления централизованного контроля над коммерческой банковской системой США.Слово «Федеральная» в названии банка не означает «государственная», «Федеральная система» — система учреждений (в том числе частных банков) с определёнными законом 23 декабря 1913 года привилегиями.ФРС имеет промежуточный статус, объединяющий как черты частной корпорации, так и публичного государственного агентства. Однако в нескольких судебных исках против государства (Federal Tort Claims Act) ФРС был признан «независимым банком с частным владением и управлением». ФРС не получает финансирование как обычные государственные структуры («ФРС независим от правительства»). «Решения ФРС не требуют одобрения со стороны президента или иных госструктур». «ФРС получает финансирование за счет кредитования правительства США путем покупки государственных ценных бумаг». То есть ФРС существует на процентный доход от кредита, который выдает правительству США из напечатанных самим же ФРС банкнот. Другими источниками дохода являются: доходы от платежных операций, депозиты, операции с ценными бумагами. Одной из целей ФРС является «поддержание устойчивого курса национальной валюты». Но многие известные экономисты (например, Милтон Фридман) обвиняют ФРС в том, что именно он неоднократно создавал условия возникновения финансовых кризисов. ФРС не имеет золотовалютных резервов в качестве обеспечения выдаваемых кредитов или эмиссии банкнот. То есть доллар можно обменять только на другой доллар. Все остальные обменные операции основываются исключительно на признании доллара в качестве основной «мировой валюты».
Рустам Ахмеров
3 окт 2008 в 14:42
Нельсон Олдрич, отец основатель ФРС приходился тестем Джону Д. Рокфеллеру младшем
Максим Козырев
3 окт 2008 в 16:21
«Инна Козлова 3 окт 2008 в 10:28Приватизация доходов означает концентрацию их (доходов) в руках очень ограниченного круга лиц, а национализация потерь - это перекладываение убытков на всех остальных. Можно ли как то отказаться от этой обязанности? «Этот вопрос на практике идентичен вопросу Могут ли слабые противостоять силе?В определённой мере могут.Если объединятся и будут противостоять.Что получится?В исторической практике можно посмотреть эту историю на примере подъёма, кризиса и краха Советского Союза и стран его союзников по социалистическому блоку, стран социалистической ориентации и движения неприсоединения.Только историю имеет смысл в этих вопросах изучать отнюдь не в версии сильных мира сего, распространяемой сегодня сильными мира сего и их верными единомышленниками.А то они то трактуют и всегда будут продолжать трактовать события исключительно сообразуясь со своей выгодой, которая в том, чтобы те, кто слабее не объединялись (сами то ведь сильные мира сего, поэтому при разобщённости более слабых всегда будут сильнее).Для этого они всегда будут пропагандировать идеалы индивидуальной свободы и т.п., играя на амбициях людей, что они равные, захотят быть сильными - станут ими и всего добьются.Непредвзятое изучение истории приведёт не к обличительным лозунгам, которые получаются в отношении Советского Союза в органах массовой пропаганды, которые периоды его силы и побед мажут исключительно чёрными красками, а периоды его развала и накопления проигрышей - всё более светлеющими.Приведёт к сложным и неоднозначным выводам, определённости относительно конкретных прошедших исторических ситуаций с отсутствием общих универсально применимых общих выводов.Но позволит вскрыть некоторые и действующие и в другие времена факторы и тенденции их взаимодействия.Вторые опыты из области социально ориентированных европейских государств с развитой экономикой.Но у них тоже слишком иные условия, чем применимые в ближайшие десятилетия для нас с толком.Потому механически осуществляемый перенос их институтов плодит чаще вместо внедрения полезных и экономически оправданных институтов регулирования, реализующих общественные интересы,только расширение бестолковых бюрократических структур типа нашего Антимонопольного комитета.Так что покареальных конструктивных образов объединения более слабых против сильных мира сего не просматривается.Возможно пройдёт одно-два-три десятилетия и будут такие образы.А пока при всех минусах это только какие-то меры по повышению социальной направленности государства и повышению социального, а не только индивидуального самосознания людей .»Обезопасить себя от навязываемой системой игры?»А это правила игры в обществе.Вопрос сводится к тому какие правила игры можно изменить.Здесь интересен мозговой штурм, конечно.Поэтому поддерживаю Ваше обращение, Инна.Даже если результат этого штурма будет отрицательным, можно будет убедиться - либо нельзя, либо мы не знаем как.И дальше индивидуально - или смириться или копать и искать дальше
Максим Козырев
3 окт 2008 в 18:23
« Инна Козлова 3 окт 2008 в 10:28«В общих словах все сводится к тому, что действительно «люди не равны по своим способностям, алчны, разобщены, частично иррациональны, не вполне адекватны». Какие действия могут привести к повышению осознанности и адекватности?»Во-первых, согласен с тем, что верно выделены наиболее реально реализуемые действия - это действия по повышению осознанности и адекватности.Ответ: самообразование, критическое восприятие сведений средств массовой пропаганды (СМИ, учебники по социальным дисциплинам и т.п.), самостоятельное исследование актуальных вопросов, определение своих целей, инициация и планирование проектов по их достижению, деятельность по реализации, поиск и включение в свои-общие проекты единомышленников.Ну и непредвзятый анализ того, что получается, с определением отклонений, их причин в управляемой части, и исправлением неточных гипотез.Примерно так, мне кажется, можно достичь большей осознанности и адекватности
Олег Ивахненко
3 окт 2008 в 20:56
А что плохого что ФРС частный???Помоему это даже хорошо банкиры ведь тоже не хотят деньги терять:)к тому при развитой системе фондового рынка делится своим доходом они готовы с кем угодно вон на JPMorgan посмотрите:)))они одни из акционеров Фед резерва:))я думаю миноритарии JPMorgan оч довольны:))а кто сказал что гос чиновники лучше бы справились с обязанностями центрального банка:))да дэфакто все граждане государства равны можно сравнить государство с корпорацией:)))в которой граждане акционеры:))но если в компании у кого больше акций тот и прав то в государстве все граждане независимо от того сколько налогов они платят и сколько денег имеют имеют равную долю:)))но так не может быть поэтому все правительства защищают интересы своей бизнес элиты:)))
Олег Ивахненко
3 окт 2008 в 21:00
Да и вообще банкирам есть что терять самое страшно когда к власти приходят те кому терять нечего:)))благо такое не возможно:))
Олег Ивахненко
3 окт 2008 в 21:17
Кстати ещё хочу заметить модераторов попрошу за любые националистические высказывания:))в.тч. антисемитские банить безжалостно:))
Олег Ивахненко
3 окт 2008 в 21:23
А народ сам в длги лезет оч не плохо сам наюлюдал у себя в Латвии страна банкрот кстати:))))долг 120% от ВВП дефицит торговли 18% от ВВП
Дмитро Косандяк
4 окт 2008 в 0:28
то что написала Инна Козлова немного пересекается с тем что я упомянул в другой ветке..кстати, фрс как раз и частная организация, ее давно упразднить надо. почитайте о истории фср..
0 Comments:
Отправить комментарий