Валерий Дементьев
3 мая 2008 в 18:35
Я нашел группу по системе поиска. Не знаю целей (кроме озвученных) создания группы, но улучшить ее можно давая более правдивую информацию о всех направлениях в экономической науке. В том числе и об АЭТ -- «австрийской» экономической теории.
Максим Козырев
4 мая 2008 в 1:46
Спасибо за ответ, Валерий.Всё в Ваших руках - открывайте тему в обсуждениях, пишите.
Максим Козырев
7 мая 2008 в 3:06
Максим Козырев 6 мая 2008 в 14:54Нужно потихоньку менять новости в группе и новостную рассылку запускать.Попробовал последнее сходу сделать - не вышло.Дмитрий Наумов, который эту рассылку ведёт, показал, что делает, чтобы она скоро появилась.И реально мне нужна помощь в приглашении участников - одному долго и время на это трачу многовато, оставляю неотвеченными вопросы ко мне в группе, в том числе интересные.Павел, коллеги,присоединяйтесь, кто готов помогать в приглашениях новых участников - пишите, скоординируем действия.Чем больше будет участников,тем более интересной будут обсуждения в группе.Надо сориентироваться ещё на рост числа участников в 2-2.5 раза.
Максим Козырев
7 мая 2008 в 3:07
Павел Юрченко 6 мая 2008 в 15:11Ну, я если честно всех подряд звать в группу не хотел бы. Думающих людей можно, но их либо нет в контакте либо они уже в группе:)
Максим Козырев
7 мая 2008 в 3:08
А всех и не предлагается.Берётся определённый признак, например «экономист», «аналитик» по должности, «экономика» по интересам, смотрится чем возможно дышит человек - развлечениями или размышлениями о профессиональной области, и если второе - то приглашается, возможно интересен.Человек сам выбирает - интересно ли ему и помогает нашему выбору.Совместный выбор даёт результат - интересный человек в группе.»Думающих людей можно, но их либо нет в контакте либо они уже в группе:)»думаю, что это цель, а не факт, и её ещё нужно достичь
Тася ~*жду* Новый*Год*~ Григорьева
18 авг 2008 в 16:59
Я здесь послушать, а точнее почитать, что умные люди говорят..Потому что у меня есть интерес к экономике и политике, и я хочу развивать свои познания в этой области.
Максим Козырев
18 авг 2008 в 17:03
Очень хорошо.Читайте, задавайте вопросы в соответствующих темах
Кирилл Шмидт
18 авг 2008 в 18:14
Хотелось бы чтобы наши обсуждения во что-то выливались. Ну может в какой-то сборник. Идей и взглядов тут много. Можно было что-то обобщать, использовать в анализе других экономических проблем. в создании каких-то документов, предложений, статей.Хотелось бы чтобы в наших дискуссиях больше использовалось статистического материала, чтобы мы могли сравнивать весомость тех или иных тезисов.Мои интерес в этой группе - расширить кругозор, получить критику на свои взгляды, более глубоко осознать экономические проблемы и попытаться найти способы избежать экономических кризисов в своей частной жизни
Максим Козырев
19 авг 2008 в 6:00
«Хотелось бы чтобы наши обсуждения во что-то выливались.»Да, хотелось бы, в конструктивной части этих обсуждений.Иначе бы и я не тратил время на развитие группы.Если хотите, можем обсудить и идею сборника, нужно только решить сборник чего хотим.Заинтересованных в сборнике прошу писать.Я лично недавно тоже подумал, что нужно будет обработать то, что написал, скопировать в отдельный файл, когда-нибудь на книжку наберётся.А то недавно был в магазине, полистал книжку «Бюджетирование. Шаг за шагом», где двух авторов я знакомил, и одного из них профессионально готовил, увидел где там мои подходы и идеи.Надо и мне что-нибудь выпустить, по крайней мере, поготовить к выпуску.»Можно было что-то обобщать, использовать в анализе других экономических проблем. в создании каких-то документов, предложений, статей»Давайте выберем тему, чтобы на ней сконцентрироваться.Для начала предложу такую - «Понимание возможной или вероятной стратегии экономики России до 2020-2030 годов».Сейчас наша экономика - сырьевая экономика, с поставками сырья на мировой рынок и в некоторых секторах (в металлургии, например) первичная переработка сырья и чем дальше, тем пока больше на этом специализируемся.Остальное-потребительский сектор и остатки прежде развивавшихся отраслей.Но это пока глобализация, закончится она, нужна будет более самодостаточная экономика.Но для того, чтобы дожить до того времени, тоже придётся поддерживать прочие отрасли. Понимание, когда выгодно будет развитие не только сырьевых и потребительских секторов интересно приобрести.Некоторые рабочие материалы по этой теме накапливаются и включаются после голосования в текст документа http://groups.google.ru/group/rustrategyМожно принять участие в этом проекте.»Хотелось бы чтобы в наших дискуссиях больше использовалось статистического материала, чтобы мы могли сравнивать весомость тех или иных тезисов.»Хотелось бы.Можно призвать к этому участников.В том числе и тех, кто предпочитает пока только читать призвать стать активными читателями - проверять заинтересовавшие тезисы на цифрах и фактах.Навыки проверки идей на стат.данных, оценки достоверности самих стат.данных будут полезны при овладении профессией.Проверка тезисов по фактам и уточнения высказываемых тезисов позволит свободнее ориентироваться в информационном пространстве.
Дмитрий |Whitecontact| Анисимов
20 авг 2008 в 4:56
Я никогда не понимал: как можно общаться по аське или в форуме целыми часами на пролет? Попав в эту группу понял.. В группе много единомышленников, и у каждого свой взгляд на объекты единомыслия. Это лучшее место где можно отстаивать свою точку зрения, ошибаться и учиться, спорить и упрекать, настаивать и соглашаться. Если и есть место в рунете для повседневного «электронного» общения, то это - Наша группа. Кажется лучше и придумать нельзя (все остальное требует затрат дневного и свободного времени).
Максим Козырев
20 авг 2008 в 11:05
Спасибо за ответ, Дмитрий.Приятно было прочитать.»В группе много единомышленников, и у каждого свой взгляд на объекты единомыслия.»В чём тогда единомыслие?
Дмитрий |Whitecontact| Анисимов
21 авг 2008 в 10:26
Спасибо за вопрос, Максим.Считаю что единомыслие выражено в единых интересах (таких как экономика к примеру), соответственно многие размышляют о едином, и выражают свои мысли здесь в высказываниях на ту или иную тему. Это можно легко проследить - как правило член группы участвует лишь в определенных «кругах по интересам» - высказвает мнение по определенным вопросам.Я постарался ответить логически, если же Вас Максим интересует философское понимание мной этого слова, то могу ответить Вам в личном сообщении (по запросу).
Максим Козырев
21 авг 2008 в 15:45
«единомыслие выражено в единых интересах (таких как экономика к примеру)»Интересах к одному объекту (предмету, вопросу, группе вопросов) имеется, в виду, так?»как правило член группы участвует лишь в определенных «кругах по интересам» - высказывает мнение по определенным вопросам.»Да, это верное наблюдение
Дмитрий |Whitecontact| Анисимов
22 авг 2008 в 3:48
Вы верно все поняли Максим.
Максим Козырев
22 авг 2008 в 4:01
Хорошо, спасибо
Румянцев Кирилл
25 авг 2008 в 22:53
Есть несколько идей на тему возможностей развития группы.Вариант «специализация». Выделение из этой группы отдельных крупных блоков. Скажем, «проблемы экономической политики России». Там можно рассматривать отдельно блоки финансовой, налоговой, внешнеэкономической, транспортной, демографической, промышленной и других видов политики.По каждому виду экономической политики можно сформулировать наиболее актуальные проблемы с выявлением причин, породивших данную проблему, влияния данной проблемы на различные аспекты отечественной экономики, а также схожие проблемы в других странах с анализом тех решений, которые предпринимались.
Максим Козырев
27 авг 2008 в 4:28
Полагаю, что структурно это правильное решение - по проблемам,проблемы по политикам.По крайней мере, такова структура по политикам принята у нас в разрабатываемой стратегии - http://groups.google.ru/group/rustrategy(раздел 7)Также именно политики выделяются в Экономической доктринеЦентра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования (главы 9-16) http://rusrand.ru/opinions/ek-doctrina/step0/Дальше;1. Сформулировать структуру политик (можно взять за основу http://groups.google.ru/group/rustrategy (раздел 7) - это будет удобнее, поскольку разрабатываемые меры и политики можно будет легче интегрировать в конечный результат или в один из конечных результатов - в соответствующие пункты Проекта Стратегии развития экономики России.Если есть желание изменить структуру политик, то данный проектрешения тоже можно обсудить и предложить на семинар разработчиковСтратегии и в случае поддержки на нём, изменение будет синхронным.На прошедшем 24.08 в структуре политик были сделаны небольшие уточнения, проект протокола сейчас делается и можно будет использовать ужеуточнённую структуру.На сайте в Гугле она появится только после утверждения протокола на следующем семинаре (запланирован на 21.09).На том же семинаре рассмотрим структуру политик, используемуюв Экономической доктрине Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования, и, возможно, сделаем ещё уточнения.Если у нас из обсуждения вытекут согласованные уточнения в структуру политик, то примем и их.Это в отношении структуры экономических политик 2.По каждому виду экономической политики можно сформулировать наиболее актуальные проблемы с выявлением причин, породивших данную проблему, влияния данной проблемы на различные аспекты отечественной экономикитоже подходит.»схожие проблемы в других странах с анализом тех решений, которые предпринимались»Это реально может быть интересно только при самом начальном приложении, поскольку универсально подходящих решений для разных стран и разных периодов очень немного.То, что для одних и в конкретное время - благо, для других и в другое время повлечёт негативные последствия, превышающие возможные позитивные эффекты.Наши горе-реформаторы в 90-х на тупом копировании-переносе чужих схем в неадекватные условия много времени в холостую провели, надеюсь, что вновь на теже грабли в ближайшие годы уже никто наступать не будет.
Максим Козырев
10 сен 2008 в 6:33
Из переписки (по согласованию):Кирилл Шмидт:Хотел бы познакомиться с видением на нынешнее положением дел в группе, какими сейчас видятся цели, средства, какие прикладываются усилия и делаются исследования?Максим Козырев: Нынешнее положение в группе перед глазами.Можем обменяться оценками.В основном разосланы приглашения тем, кто интересуется экономикой.Откликнулось около 4000 человек.Рост группы замедлится, вероятно, где-то между 4200-5000 человек.Сформировался определённый состав регулярно обсуждающих актуальные темы.Общая численность таковых около 100 человек.Количество более-менее регулярно обсуждающих – 20-30.Настроенных на развитие и понимание, а не на спор, из обсуждающих – 10-15. Правда, эти числа будут с течением времени расти.Группа реально – пока это только виртуальный проект.Сама команда специалистов и менеджеров, в основном находящаяся в Питере, частично в Москве, в реале, - больше и структурированней, с более долгими профессиональными связями и опытом совместной практической работы.Возраст в основном - 30-40.Численность – 20-30 человек разной степени включённости в команду.Данная группа изначально рассматривалась как средство привлечения в реальную команду более молодых коллег и расширения географически.Со временем связи между реальной и виртуальными частями команды будут постепенно расти.Но скорее она всё же в основе останется виртуальной.Цели в отношении данной группы.Предлагается - «осмысление и разработка стратегии развития экономики России на предстоящие 10-20 лет».Это - проект, который ведётся, правда, медленно, на семинарах разработчиков в Питере.Рабочие результаты и протоколы выкладываются в группе в Гугле.Там же можно подписаться на рассылки материалов, приходящих на эл. почту и самому принять участие в рассылках.Можно прорекламировать эти рассылки среди участников данной группы, это дополнит общение в самой группе.Вероятно, для достижения указанной цели нужно будет устанавливать более плотные отношения с более профессиональными разработчиками программ.Сейчас в качестве кандидата видится Центр проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования.По предварительным оценкам он более открыт к сотрудничеству и наиболее профессионален, нежели другие существующие в стране группы.Его Попечительский совет по компетентности имеет реально правительственный уровень.http://www.rusrand.ru/board/Полагаю, что от работ Центра (http://rusrand.ru/public/?template=25) отталкиваться правильнее, чем от университетских знаний и далее рассматривать, что подходит, что не подходит из его работ, включать их в рабочие материалы Стратегии.Таким образом, будет становиться понятно, что закрыто, что нет исследованиями и разработками, которые можно принять.И будут локализованы вопросы, которые неясны и которые нужно разрабатывать самостоятельно.Есть потребность заполнять Стратегию показателями, в аналитической части, по крайней мере.На прошлом семинаре определили, в какие разделы целесообразно внести показатели, можно вносить.Старая версия рабочих материалов - на сайте в Гугле, адрес - в группе, в разделе «наш сайт».http://groups.google.ru/group/rustrategyПротокол новой пока есть в рабочей, не выправленной вчистую и не утверждённой на семинаре версии, могу выслать.В группе пока идут обсуждения и исследований не начато.Но постепенно выделяются люди, с которыми возможно работать дальше.Средства - наши знания, желания, навыки, способности, возможности, временные ресурсы.На что не ответил или не вполне ясно ответил - спрашивайте дальше
Николай ***Grif*** Журенко
26 сен 2008 в 20:09
Пригласил меня Максим Козырев. Очень интересная и увлекательная группа, так как раньше я не мог найти хоть какую-то инфо по экономике. В этой группе нашёл такое, что очень долгое время искал и о чём мечтал. Спаибо большое за слздание группы!
Олег Ивахненко
29 сен 2008 в 3:54
Интересно поговорить с умными людьми на интресующеи меня темы:))Надеюсь кому то и интересно моё мнение:)
Анатолий Мерзляков
30 сен 2008 в 1:24
заметил у друга на странице. почитаю на досуге, что народ думает по поводу развала нашей экономики.
Максим Козырев
3 окт 2008 в 7:37
«Анатолий Мерзляков 29 сен 2008 в 23:24заметил у друга на странице. почитаю на досуге, что народ думает по поводу развала нашей экономики.»Пока тема «развала нашей экономики», к сожалению, системно в группе не раскрыта, но со временем, полагаю, это получится сделать, по, крайней мере, я планирую постепенно все уже понятные и известные аспекты темы здесь осветить
Максим Козырев
3 окт 2008 в 7:40
Сделал уточнение названия группы: «ЭКОНОМИКА и ПОЛИТИКА. ЭКОНОМИСТЫ, ФИНАНСИСТЫ, УПРАВЛЕНЦЫ до, ВО ВРЕМЯ и после ЭКОНОМИЧЕСКОГО КРИЗИСА».Ввёл в него «финансистов», потому что:-не все финансисты - экономисты, между тем финансы - это скорее тоже наша предметная область;- финансовые аспекты интереснее в этот кризис, чем экономические;- финансовые аспекты кризиса более наглядны и очевидны.Ну и кроме того, самому финансовые аспекты кризиса дают больше информации для развития.А то по экономике всё-таки чаще проблемы уровня ликбеза пока обсуждаем, в лучшем случае.Ну и немного уменьшил размеры букв с больших на маленькие в менее актуальных пока словах.На Ваше рассмотрение, коллеги
Олег  Наумов
5 окт 2008 в 15:34
Нашел по ссылке вдружественной группе, Группа отличная!!! Желаю ей только продолжать развиваться в том же направление!!!
Максим Козырев
19 ноя 2008 в 7:25
Спасибо, Олег
Александр Ковалёв
8 дек 2008 в 23:13
Меня пригласил Дементьев:) Я остался - нескучно!
Максим Козырев
8 дек 2008 в 23:59
Спасибо. Будем рады Вашему активному участию. Хотелось бы полнее включать достижения австрийской школы в картину мира участников.Но все попытки, которые когда то делал и я, и другие мои коллеги, к сожалению упирались в безаппеляционность тех сторонников австрийской школы, которые в нашей группе периодически участвовали, уверенных в её единственной правильности.А это никак не совпадало с моими желаниями и желаниями моих коллег - учесть её достижения тоже в той мере, в которой они дополняют другие экономические подходы
Максим Козырев
9 дек 2008 в 0:04
Внимание!Ввёл в опрос дополнительную позицию «Пригласили Кирилл Румянцев, Кирилл Шмидт, Рустам Ахмеров»Предлагаю участникам уточнить правильность своего голосования в связи сизменением содержания позиции «другой участник»
Александр Ковалёв
9 дек 2008 в 0:18
#27Максим Козырев 8 сьнеж 2008 а 20.59Не слышно аргументов и от других школ:) Я очень боюсь, что и «Общую теорию..» участники группы не читали так же, как им Смита/Рикардо:) По крайней мере, мой вопрос по Кейнсу остался без ответа
Диана куЯнчик ;)) Утяганова
9 дек 2008 в 0:29
пришла по приглашению. так так сама учусь на экономической специальности, интерес к экономике большой, только почему-то в стенах родного университета ничего нового, интересного и полезногоне дают. есть голая теория, а как она работает - непонятно)) в школе преподаватель экономикии то давала больше, на уроках учились думать, а в универе-лекции зубрим))) поэтому, развиваемся, как можем и приглашаем в группу друзей(того же преподавателя))))
Максим Козырев
10 дек 2008 в 10:53
«Александр Ковалёв 8 дек 2008 в 22:18Не слышно аргументов и от других школ:)»О каких аргументах речь?»Я очень боюсь, что и «Общую теорию..» участники группы не читали так же, как им Смита/Рикардо:)»разумеется.Но к чему Вы это?»По крайней мере, мой вопрос по Кейнсу остался без ответа»адресуйте меня к этому вопросу.Может быть смогу ответить.
Максим Козырев
10 дек 2008 в 11:08
« Диана куЯнчик ;)) Утяганова 8 дек 2008 в 22:29«Спасибо за сообщение, Диана.Да, бывает, что более вдумчиво экономику преподают сейчас в непрофильных вузах, а то и в школе.Встречал уже.Грустно.Задавайте вопросы о том, что не понятно в том, как работает, та или иная теория.Не факт, что ответим, где-то нужно время для системного ответа, которого может не быть, в других случаях участники группы могут сильно отличаться в своих взглядах-позициях и начнут больше спорить между собой.Но, по крайней мере, если помощь в подготовке к экзаменам, в решении задач, а также в материалах для рефератов и т.п. - это не специфика нашей группы.То в помощь в понимании той или иной теории и её стыковании с реальной жизнью - как раз наша тема.По крайней мере, именно формирование у Вас ответов на вопрос «как работает» теория даст Вам реальные экономические знания, а зубрёжка - лишь оценки и диплом.С друзьями, которые тоже интересуются, что как работает и с преподавателем, которая привила вкус к экономике, и с коллегами, которые уже участвуют в группе, я надеюсь, сможетеполучить ответы хотя бы на некоторые из вопросов.а теории работают в общем случае настолько, насколько верны их предпосылки, на которых они базируются.А предпосылки верны далеко не всегда
Александр Ковалёв
10 дек 2008 в 21:05
А предпосылки верны далеко не всегдаВот это сильно! И стоит темы «Насколько реалистична методология школ» - там есть о чем спорить!
Диана куЯнчик ;)) Утяганова
10 дек 2008 в 22:17
спасибо ))
ТимурАтеев
10 дек 2008 в 22:56
Я предлагаю больший акцент сделать на обсуждения того или иного вопрса, и чтоб вся эта полемика заканчивалась определённым выводом,чтоб характер обсуждений имел не скчкообразный процесс, а был плавным. Это моя точка зрения, хотите вы с не соглашаться или нет, решать вам..
Максим Козырев
10 дек 2008 в 23:00
как цель, с этим есть согласие.но сейчас нам к этому не придти, к сожалению.это конечный результат, а не то, что можно организовать с начала.Если хотите - возьмите на себя модерацию обсуждения какого либо актуального вопроса в специальной теме
Максим Козырев
11 дек 2008 в 0:53
«Александр Ковалёв 10 дек 2008 в 19:05А предпосылки верны далеко не всегдаВот это сильно! И стоит темы «Насколько реалистична методология школ» - там есть о чем спорить!»согласен, стоит завести эту тему. Предлагаю, Александр, Вам и начать её
Максим Козырев
28 фев 2009 в 20:13
Здесь тоже сделаю рейтинг источников, но здесь мне важнее %, чем голоса.Голоса тоже важны, поскольку отражают реальную, а не по количеству нажавших кнопку, но так и не добравшихся до группы, её численность.Но это можно понять и по иным опросам. вызывающим массовый интерес. А проценты показывают, когда мне можно прекращать заниматься регулярными приглашениями, поскольку этот источник притока участников перестанет быть особо важным.1. Пригласил Максим Козырев - 40.4%2. Нашёл сам по системе поиска на сайте - 20,9%3. Нашёл сам по ссылке из группы - друга - 15,9%4. Нашёл сам по перечню групп у её участника - 11,9%5. Пригласил другой участник группы - 10%6. Пригласил Константин Заплава - 0,8 %
Максим Козырев
1 мар 2009 в 18:52
Сюда вношу, редактируя, более поздние голосования1. Пригласил Максим Козырев - 36,9%2. Нашёл сам по системе поиска на сайте - 21,6%3. Нашёл сам по ссылке из группы - друга - 17,6%4. Нашёл сам по перечню групп у её участника - 13,0%5. Пригласил другой участник группы - 9,3%6. Пригласил Константин Заплава - 1,6 %
Гульфиса @freude@ Шаматова
5 мар 2009 в 3:06
данную группу я нашла сама по перечню групп у своей знакомой))))пока я являюсь простым слушателем даже чтецом тем, в частности касающихся мирового экономического кризиса, из этих тем вынесла достаточно много информации,думаю у группы огромное будущее, т.к. она насыщенна актуальной экономической информацией))благодарю администраторов группы за создание этой группы.
Максим Козырев
15 мар 2009 в 0:18
Спасибо, Гульфиса, за приятные ободряющие слова.Мы тоже рассчитываем на большое будущее группы.Предлагаем Вам принимать активное участие в обсуждениях
виктор Курах
22 окт 2009 в 14:53
я вступил в группу не давно но меня очень интересует что думает а «мировом правительстве» их экономическом влиянии на нас, так называемой «экономике для клерков» и «экономике для хозяев»(сайты «dotu.ru» и «agaroza.ru») возможно ктонибудь знаком с лекциями профессора Ефимова или его работами. надеюсь ктонибудь поймет «где мы действительно живем и кто нами управляет»
Серега Мишин
25 окт 2009 в 14:13
начал увлекаться политикой и экономикой 2 года назад, еще на глаза попалось видео концептуальной общественной безопасности, решил поподробнее узнать обо всем этом!
Антик Антикс
26 окт 2009 в 15:55
Всегда интересовался, как люди наделяют виртуальные вещи, реальной стоимостью. В бизнесе помогает.
Максим Козырев
6 ноя 2009 в 20:17
«#42виктор Курах 22 окт 2009 в 12:53я вступил в группу не давно но меня очень интересует что думает а «мировом правительстве» их экономическом влиянии на нас, так называемой «экономике для клерков» и «экономике для хозяев»(сайты «dotu.ru» и «agaroza.ru») возможно ктонибудь знаком с лекциями профессора Ефимова или его работами. надеюсь ктонибудь поймет «где мы действительно живем и кто нами управляет»««#43Серега Мишин 25 окт 2009 в 12:13на глаза попалось видео концептуальной общественной безопасности, решил поподробнее узнать обо всем этом!»Обсуждение данной темы у нас идёт в теме «Дискуссии со сторонниками взглядов КОБы, Единения, ДОТУ, Ефимова..»http://vkontakte.ru/topic-21758_5994357?offset=last#..Также рекомендую Вам познакомиться с соответствующими обсуждениями в группах-друзьях:»Ученые против лженауки»http://vkontakte.ru/topic-21168_3211302http://vkontakte.ru/topic-21168_6679872?offset=0http://vkontakte.ru/topic-21168_20239154»ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА»http://vkontakte.ru/topic-4121067_20142570
0 Comments:
Отправить комментарий