Дмитрий Мойсенко
22 янв 2009 в 7:08
Предлагаю обсудить чисто гипотетическую ситуацию. Предположим, что США отказываются от доллара и переходят, допустим, на Амеро.При этом покупательная способность доллара стремительно снижается, скажем, со скоростью 100% в месяц, он теряет статус международной валюты.Итак, вопросы: Что произойдет при этом с валютным рынком? Сохранит ли он свое существование как таковой?Надежно ли будет держать свои активы на валютном рынке в такой ситуации?ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: вопрос не в том, будет ли такая ситуация или нет; а в том, что произойдет, если такое действительно случится (пускай чисто теоретически :) )Будет очень интересно услышать мнения компетентных в этом вопросе людей!
Макс Чекандин
22 янв 2009 в 9:46
интересный вопрос.моя ставка) - А куда ж он, рынок, денется? Останется.телевизеры таки на что-то покупать надо, а пенькой буржуины не берут) зы. моё пи, от большого желания услышать прочие мнения
Лука Беспордонный
22 янв 2009 в 12:49
80 процентов транзакций происходит в долларах.Доллор исчезнет а необходимость расчётов по международным опирациям останется. Валютный рынок станет намного мение ликвидным.Возможны множество вариантов развития событий. Опыт долллара возможно заставит прибегнуть гос-ва к единой расчётной валюте. К какой именно будет зависеть от геополитической обстановки.
ЭженГрадусманн
22 янв 2009 в 12:51
Henry Kissinger: The world must forge a new order or retreat to chaos
Ефименко Машинист™ Николай
22 янв 2009 в 14:05
Инфляция, скорее всего, по амеро начнется.Доллар - это мировая резервная валюта, на которую можно купить любой товар в любой точке мира.Что такое Амеро? Региональная бумага.Разделение экономики США и доллара пойдет только на пользу последнему.
Николай Львович Дергалин
22 янв 2009 в 14:30
Ефименко Машинист Николай (22 янв 2009 в 12:05): «Разделение экономики США и доллара пойдет только на пользу последнему» - а кому нужно такое разделение?
Любовь СТЕРВА Прилуцкая
22 янв 2009 в 21:10
Да ничего страшного не произойдёт для большинства, конечно. Потеряют те, кто этот товар под бредом «американский доллар» выпускает и продаёт. Согласитесь, ФРС США потеряет больше всех (ну, или те, кто за ней стоит). В остальном - многополярность и здоровая конкуренция вреда не принесут. Ну, может валютную систему поменяют - давно пора.
Дмитрий Михайлов
22 янв 2009 в 22:18
Произойдет обвал валютного рынка, биржи закроются, произойдет обвал фондовых рынков, вспыхнет множество различных конфликтов,а затем пройдут переговоры по разделу валютного рынка на региональные резервные валюты и, в основном, переходу на еврики. Амеро станет североамериканской региональной валютой. От США потребуют реструктуризации внешних долгов и от их реакции будет зависеть то, как отнесутся в мире к введению амеро.
Ефименко Машинист™ Николай
22 янв 2009 в 22:29
http://www.youtube.com/watch?v=cJcN-_lWuKw
Дмитрий Викторов
23 янв 2009 в 1:46
ну раньше как то жили вообще без Америки, и были валюты. не с такой скоростью и не в таких объемах проходили операции. Но он уже существовал без американского доллара.
Виктор Четвертаков
23 янв 2009 в 13:30
В заголовке темы стоит хороший вопрос, который меня тоже волнует. Есть одна версия по этому поводу, однако она общего плана, конкретики этого сценария я пока представить не могу.Версия возникла после того, как я узнал простой факт - курс национальной валюты равен объему национальной денежной массы (безналичной) поделить на золотовалютные резервы. Причем это так не только в нашей стране, но и во многих других, есть версия, что во всех - и соблюдения этого входит в требования МВФ по монетарной политике. Такая структура валютных отношений (то есть резервная валюта - доллар и им обеспечиваются все остальные мировые валюты посредством ЗВР национальных экономик, в последние годы к резервной роли доллара прибавилось и евро) по одной из версий была заложена в Ямайских соглашениях. Приведем подтверждающие факты того, что «Курс национальной валюты = Национальная денежная масса / ЗВР»для России. На 1 декабря 2008: 1. Курс рубля к доллару = 27,6 (http://www.cbr.ru/currency_base/daily.aspx?C_month=1..)2. Денежная масса М2 = 13 226 млрд. руб. (http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/MS.asp)3. ЗВР в долларовом выражении = 455 млрд. долл. (http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_..)Сверяем сальдо с бульдо: 13 226 / 455 = 29,06Что есть примерно 27,6 - с поправкой на то, что ЦБ старается держать рубль. Если посмотреть данные в этих же источниках за более ранние периоды, то совпадение будет еще большим. За исключением кризисных периодов 98 и начала 90-х годов. Аналогичные данные по другим странам - вопрос исследования, но косвенная информация, подтверждающая зависимость курсов национальных валют от размеров ЗВР этих стран - прослеживается во всех источниках.Теперь перейдем к выводам. Что означает формула «Курс национальной валюты = Национальная денежная масса / ЗВР»? Очевидно то, что национальные валюты стран обеспечены ЗВР. Откуда ЗВР поступают в экономику? От экспортной выручки и иностранных инвестиций и займов. Таким образом получается, что национальная валюта обеспечена не всеми производимыми товарами в стране, а только теми, которые участвуют в международной торговле. Оставшаяся часть национальной экономики, не включенная в мировую экономику, в курсе национальной валюты не учтена. То есть курс национальной валюты недооценен ровно на величину внутренней экономики страны. Единственной страной, определение курса национальной валюты которой не связано такими рамками, является США (и в последнее время Европа в какой-то степени). Поскольку общая денежная масса всего мира обеспечена всеми мировыми товарами, то легко понять, что монопольное положение доллара как резервной валюты (и отчасти евро) создает колониальную систему перераспределения благ остальных экономик в пользу метрополии. То есть валюта метрополии переоценена ровно на ту величину, на которую недооценены валюты периферийных стран. Таков внешний контур современной системы экономической империи США (и отчасти Европы). Второй контур - перераспределение благ от производительных элементов экономики к финансовым посредством долга (института кредита) - но мы его тут не рассматриваем, это в тему «ДОЛГ И ССУДНЫЙ ПРОЦЕНТ». Теперь, переходя к вопросу данной темы, заметим, что после развала современной экономической империи курсы валют метрополий и периферийных стран должны по идее выровняться. То есть в конечном счете после утраты долларом статуса мировой резервной валюты - курсы национальных валют остальных стран должны вырасти и прийти в соответствие со своим справедливым уровнем, то есть быть обеспечены не только теми товарами, которые участвуют в международной торговле, но и внутренними товарами. С евро тоже самое, переход резервного статуса от доллара полностью к евро невозможен, т.к. вместо одной пирамиды невозможно моментально создать другую.
Ефименко Машинист™ Николай
23 янв 2009 в 13:44
«Что есть примерно 27,6 - с поправкой на то, что ЦБ старается держать рубль»Хехехе, рыдаю над логикой.
Виктор Четвертаков
23 янв 2009 в 15:03
Маэстро, уроки логики - всегда мои любимые.. Не снизойдете ли Вы до разжевывания сего шокирующе непонятного мне замечания? Вершины Ваших мыслей не доступны мне без исчерпывающих разъяснений до уровня обезьяньего примитива.
Николай Львович Дергалин
23 янв 2009 в 17:16
1. Любовь СТЕРВА Прилуцкая (22 янв 2009 в 19:10): «Да ничего страшного не произойдёт ..» - это Вы отвечаете на вопрос темы?2. Дмитрий Михайлов (22 янв 2009 в 20:18) - тот же самый вопрос (см. п.1 выше)?3. Дмитрий Эдуардович Викторов (22 янв 2009 в 23:46): «ну раньше (?) - как то жили вообще без Америки, и были валюты» - это когда же так было - о каком именно историческом периоде Вы говорите?4. Виктор Четвертаков (23 янв 2009 в 11:30): «Теперь перейдем к выводам. ..» - как раз в этом и заключается суть глобализации.
Макс Чекандин
24 янв 2009 в 2:01
5. Николай Львович Дергалин (23 янв 2009 в 15:16): «как раз в этом и заключается суть глобализации. « - в чём «в этом»? имеете ввиду существование ЗВР?зы. :) христа ради, простите за гримасниченье! не мог удержаться )) уж больно вы строги)))
Макс Чекандин
24 янв 2009 в 2:10
Виктор, а почему вы считаете недооценённой курс валюту учитывающий только экспорт?Развейте быть может мое заблуждение:Курс - пропорция обмена денег разных стран, а обмен деньгами нужен (не хочется влезать в нюансы пока)) .. так вот нужен, вроде бы, только при обмене товарами. А внутренний рынок РФ Монголии по барабану («проблемы негров шерифа не касаются»(с) :) ), они свои монетки меняют только на деньги-обеспечивающие чугун или что они у нас покупают.
Николай Львович Дергалин
24 янв 2009 в 19:13
Макс Чекандин (24 янв 2009 в 0:01) - см. абзац (начало которого было цитировано мною) указанного сообщения, а также следующие за ним абзацы.
Макс Чекандин
24 янв 2009 в 21:54
Николай Львович, при всем уважении - я всё читал. Не составит ли вам труда пояснить свои комментарии, буде вы требуете этого от других.
Николай Львович Дергалин
24 янв 2009 в 22:03
Макс Чекандин (24 янв 2009 в 19:54) - Вы бы спросили конкретно, что же требуется пояснить. А так - могу сказать только, что в наименьшей мере я согласен с последнем абзацем того сообщения, о котором ме говорим.
Marek Rozny
28 янв 2009 в 3:10
А ведь в региональном масштабе это уже было в 90-х, когда советские рубли хлынули в Россию, а потом и Россия во второй половине 93-тьего эшелонами вывозила купюры с ликом вождя мирового пролетариата в охреневший от такой денежной массы Казахстан :))) Мы-то до последнего думали, что будем с единой армией, валютой, таможенной системой.. Однако у Назарбаева был запасной вариант подготовлен, его чутью можно иногда реально позавидовать, пока еще велись переговоры о единой валюте для России и Казахстана, в начале 93 года в Англию тайно вылетела группа специалистов Госбанка Казахстана с целью начать работу по созданию собственных денег. И когда Россия все-таки в последний момент киданула (по-другому это не назовешь, ведь шли разговоры со стороны Кремля о том, что российским рубль нового образца будет все-таки платежным средством и в Казахстане), Казахстан успел в ноябре 93-го ввести свою национальную валюту, однако ни сверхвысокий обменный курс 1 к 500, ни прочие меры не спасли от гиперинфляции (желающие могут посмотреть в инете, что происходило). Так что касательно доллара, думается, что после того, как Америка скажет об отказе от доллара, туда всеми правдами и неправдами хлынут доллары контрабандой, а те страны, что не успеют избавиться от них - будут в жестком пролете со всеми вытекающими.Думаю, что весь мир выставит ультиматум Америке с требованием принять эти деньги в обмен на новые Амеро, пусть и по грабительскому курсу.Выглядит это все в ближайшем будущем утопично, поэтому вероятнее всего, все страны будут тупо год от года потихооооньку спихивать доллары соседям в обмен на их валюту или товары, пока это не произошло в реале :)))
Румянцев Кирилл
28 янв 2009 в 13:28
Виктор Четвертаков 23 янв 2009 в 11:30»Версия возникла после того, как я узнал простой факт - курс национальной валюты равен объему национальной денежной массы (безналичной) поделить на золотовалютные резервы.»Курс национальной валюты относительно какой?Вы имеете ввиду к доллару, к евро или к бивалютной корзине?
Виктор Четвертаков
28 янв 2009 в 17:54
Курс национальной валюты к резервной, естественно (т.к. именно между этими валютами есть дисбаланс). Далее в моем посте в расчете курса по М2 и ЗВР все берется в долларовом выражении и считается курс рубля к доллару. Более существенное замечание высказал Макс Чекандин:»#16Макс Чекандин 24 янв 2009 в 0:10Виктор, а почему вы считаете недооценённой курс валюту учитывающий только экспорт?Развейте быть может мое заблуждение:Курс - пропорция обмена денег разных стран, а обмен деньгами нужен (не хочется влезать в нюансы пока)) .. так вот нужен, вроде бы, только при обмене товарами. А внутренний рынок РФ Монголии по барабану («проблемы негров шерифа не касаются»(с) :) ), они свои монетки меняют только на деньги-обеспечивающие чугун или что они у нас покупают.»Все правильно замечено, но именно такая логика расчета приводит к колониальной структуре в пользу монополиста международной торговли. Порочна конечно не эта логика образования курса, а явление монополии.
Виктор Четвертаков
28 янв 2009 в 18:14
Грубо говоря, преимущественное положение в количестве производимых товаров не должно давать преимущества в торговле, т.к. подобный путь ведет к монополизму и подавлению более слабых участников торговли. Эта тема по-существу является просто другой стороной проблемы монополизма, то есть недобросовестной конкуренции. А недобросовестность конкуренции возникает на самом деле из неправильных целей ее участников. Выбор в качестве цели либо 1. погони за прибылью либо 2. общественной пользы - кардинально влияет на характер как производства (об этом здесь: http://vkontakte.ru/topic13360509 посты 1-7), так и конкуренции. В случае выбора цели 1 - монополизм превращается во зло, в случае цели 2 - в добро.
Румянцев Кирилл
28 янв 2009 в 21:09
Денежная масса М2 выросла в Китае на 15.29% в год в сентябре и составила 45.29 трлн. юаней, сообщил Народный Банк Китая. По итогам августа годовой рост денежного агрегата составил 16%. Денежная масса М1выросла на 9.43% в год к 15.57 трлн. юаней, после роста на 11.48%. Агрегат М0 вырос на 9.28% к 3.17 трлн. юаней. Объем новых займов в национальной валюте составил в сентябре 374.5 млрд. юаней, в течение первых девяти месяцев этого года объем кредитов составил 3.48 трлн. юаней, что превышает прошлогоднее значение на 120.1 млрд.А резервы его 2трлн.Не сходится.
Виктор Четвертаков
29 янв 2009 в 0:11
А курс то юани как менялся все это время?Вы анализируете 2 фактора из 3-х и говорите, что не сходится.
Румянцев Кирилл
4 фев 2009 в 3:03
«А курс то юани как менялся все это время?Если бы хотя бы «более-менее» сходилось, я бы стал анализировать курс юаня. А так курс по вашей гипотезе должен быть порядка 20-25 юаней за доллар. В реальности же он последний год колебался в пределах 8-6 юаней за доллар. Так что слишком сильное несоответствие.
Виктор Четвертаков
5 фев 2009 в 12:54
Осталось выяснить, как считается М1 и М2 в Китае - в разных странах это делают по-разному. Например, американская М3 это фактически наша М2. Я обратил внимание, что если взять вместо китайской М2 их М1 - то получится ровно курс юани, без всякого несоответствия. М0 и М1 у них примерно одинаковы с нашими М0 и М2, а разница курсов нац валют к доллару в этой версии логично является следствием разницы в количестве золотовалютных резервов.
Интересное
влияние экономического кризиса на рынок труда,
0 Comments:
Отправить комментарий